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Fujifilm: kaizen, Firmware, Features e come farsi sentire


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avatarjunior
inviato il 29 Febbraio 2020 ore 20:11

Ciao a tutti :)
da possessore di X-H1 e dopo aver seguite le varie vicissitudini degli ultimi due anni riguardo il tema firmware sappiamo bene che questo fattore "Kaizen" sta un po' scomparendo, pur sapendo che ovviamente si parla di compagnie di profitto/ società a scopo di lucro e che nessuno regala nulla.
Sappiamo che la X-H1 deriva dalla T-2, così come che la X-T30 deriva dalla X-T3 restando però sempre indietro con gli update, così come la X-T20 derivante dalla X-T2 ma che non sembra aver ricevuto lo stesso trattamento negli anni, vedi ultimi firmware e aggiunte. La lista è ancora lunga..

Sono spesso critico di mio e onestamente trovo tante piccole cose su X-H1 insoddisfacenti: caratteristiche legate magari a menu, alcune funzioni base e piccole modifiche che potrebbero essere apportate indipendentemente dall'Hardware, puri miglioramenti atti a fluidificare le performance oppure ottimizzare i consumi. Migliorie che semplificano la vita come una gestione diversa Auto-ISO, zoom Raw 100% richiamo ultima voce menu.. tutte cose di cui ho già parlato in contenuti online e non vi porto qui l'elenco. Considerando poi che i menu sembrano essere realizzati con lo stampino non si richiede uno stravolgimento oppure un re-design di vecchi modelli, in sostanza cose basilari e aggiunte retroattive soprattutto!
Eppure più passa il tempo e più la situazione peggiora, le nuove soluzioni le portano nuovi modelli e si assiste a delle separazioni di mercato ridicole.. la x-t3 che non riceve il classic Neg quando uno se vuole la xpro3 se la compra a prescindere e non ripiega sulla t3 per la sola pellicola. X-t30 che al lancio aveva l'algoritmo AF migliorato, lo riceve la T3 e poi la T30 viene lasciata indietro, ok che costa di meno ma l'hardware è quello e sono prodotti diversi; se vuoi funzioni pro come il dual slot e altro devi per forza prendere la T3 quindi inutile forzare il mercato e abbandonare modelli dalle specs simili ma già di loro differenziati per body e fascia di mercato.. sono proprio curioso di vedere se riceverà gli update della T4 in futuro visto l'hardware simile, altrimenti per me sarà un mezzo "scandalo". Confuso


Questo "Kaizen" è stato anche un modo per fidelizzare l'utenza, il motivo per cui tanto hanno deciso di investire in Fuji e appoggiare questa filosofia. Ora, ovvio che rende nell'immediato vendere un nuovo modello però secondo me questo nel lungo termine può essere una mossa distruttiva, un po' come tirarsi la zappa sui piedi e forse è meglio aiutarsi a vicenda no? Produttore e Consumatore. La cosa che meno mi piache è che non ci siano messaggi chiari, della serie "basta, qui fermiano totalmente il supporto" oppure dichiarazioni ufficiali riguardo ai lavori in corso, poi ovviamente l'attesa diventa relativa ma interessa capirne le intenzioni a volte.
Qui il fulcro della questione... esistono dei canali diretti, email, indirizzi o contatti per portare liste di problematiche riscontrate e suggerimenti vari a Fujifilm stessa? Perchè magari ci sono tante lamentele sulla rete ma non vengono incanalate o tutto è dato per scontato e si va avanti diretti nel loro caso. Da qui l'idea di unire le forze magari e portare il messaggio, una selezione di features e migliorie a gran voce. Per amore e non per arroganza sia chiaro ;) Che ne pensate?


p.s.
L'app remota meglio che non la menzioni neanche lontanamente..

p.s. 2
Non è una discussione per creare disordine e raccogliere la rabbia degli utenti, si cerca di incanalare problemi e segnalazioni diffuse verso una soluzione più mirata.

avatarsenior
inviato il 29 Febbraio 2020 ore 20:25

Nello specifico xt3 rimarrà a listino e dato che sia il sensore che processore è identico penso che più in là ci sarà un aggiornamento software
Non approvo però comprendo ,che per le “versioni base” il supporto possa essere minore,sono sempre aziende che devo vendere,accetterei anche di PAGARLO (il giusto) un upgrade
Così chi è più PRO può aggiornare e Fuji ci guadagnerebbe è sicuro ne farebbe uscire diversi, chi invece MENO PRO sarebbe apposto uguale

avatarjunior
inviato il 29 Febbraio 2020 ore 20:31

Nello specifico xt3 rimarrà a listino e dato che sia il sensore che processore è identico penso che più in là ci sarà un aggiornamento software
Non approvo però comprendo ,che per le “versioni base” il supporto possa essere minore,sono sempre aziende che devo vendere,accetterei anche di PAGARLO (il giusto) un upgrade
Così chi è più PRO può aggiornare e Fuji ci guadagnerebbe è sicuro ne farebbe uscire diversi, chi invece MENO PRO sarebbe apposto uguale

Si spera, il problema è che visto l'andazzo generale vi sia qualche "dimenticanza" poi in futuro per il modello più vecchio, in questo caso la X-T3. Il mio ragionamento comunque si estende a piccole cose anche non solo features :) sopratutto per X-H1, top di gamma fino all'altro ieri che merita ancora attenzioni perchè non è proprio tutto oro, ne servirebbe e non pochi di fix.
Io l'ho pagata al minimo storico e mi pesa meno, però non oso immaginare chi l'ha presa al lancio.. avrebbero ragione ad inca*zarsi.

avatarsenior
inviato il 29 Febbraio 2020 ore 21:23

leggo sempre di ogni brand che hanno fatto il nuovo modello con tot scatti ma il mirino è sempre uguale,il monitor è per i selfie a me piaceva fisso perché più resistente e così via scordando il fatto che le aziende fanno di tutto per vendere anche con migliorie impercettibili,l'esempio è l'ultima versione della sony a9ii,tutti a dire che è quasi inutile ma qualcuno la compra e a caro prezzo,ho ancora la xt1 dal 2015 e faccio le stesse cose con raffica da 6 invece che 30 con uno stop in meno e tutto quello che era figo 5 anni fa,non so quando comprerò un nuovo modello,la xh1 tempo fa su B&H era venduta abbinata al nuovo 8-16 a 2100 dollari,300 camera + 1800 di ottica

avatarjunior
inviato il 01 Marzo 2020 ore 8:56

Concordo sull ultimo punto.. Quella svalutazione ha avuto del clamoroso, considerando che prevalentemente l avevano comprata già utenti Fuji non può fare uno sgambetto del genere, la tieni sullo scaffale a caro prezzo, nessun altro produttore ha mai fatto così in così poco tempo. Basti vedere al prezzo ancora elevatissimo della 5D IV oppure la A7 III che costa uguale dopo due anni.. Ma anche modelli meno di successo restavano fissi per non svalutare il mercato o altri articoli.. Invece qui esce il modello nuovo e magari, altro esempio, deprezzano xt3 aumentando i soldi che devi sborsare per la xt4. Mosse commerciali dubbie si..

avatarsenior
inviato il 01 Marzo 2020 ore 10:01

Io ho ancora una X-Pro1. Da quando usci' ad arrivare alla fotocamera che e' ora grazie agli aggiornamenti la differenza e' imbarazzante. Idem per altre fotocamere Fuji che possiedo. Non si puo' che lodare Fuji per la sua lungimirante politica di seguire lo sviluppo dei modelli gia' venduti, update che a ben guardare non fanno altro che procrastinare l'acquisto di un altra fotocamera, al punto che ora la X-Pro1 mi e' ancora perfettamente sufficiente e cosi' restera'. Se prendero' una delle ultime X-Pro2 (la 3 non mi attira, se volevano chiudere in qualche maniera lo schermo per mettere il display di status mi piace l'idea ma la soluzione scelta e' imbarazzante) sara' unicamente per sfizio non per necessita', anche se le migliorie saranno certo gradite, e per fedelta' ad un marchio (non per me particolarmente importante, venendo originariamente da Pentax analogica e Canon digitale) che ha saputo con i suoi prodotti di grande qualita' e le sue politiche sagge di attenzione al cliente a lungo termine guadagnarsi il mio supporto e stima.
Cio' chiarito, evidentemente anche in Fuji s'e' fatta strada la necessita' di andare a monetizzare e forzare un po' di utenti a prendere il modello nuovo, anziche' sperare nell'aggiornamento magico del vecchio. Ci puo' stare che rallentino le uscite, anche perche' i modelli cominciano ad essere molti (un tempo ne avevano 2 o 3 di realmente papabili per un aggiornamento, adesso ne avranno decine) e gli aggiornamenti costano . Ma spero che la vena non si inaridisca perche' questo concetto e' veramente bellissimo, potersi aggiornare la fotocamera senza spese o interventi.

Cosa sono le 'compagnie di profitto' ? Esistono certo le societa' a scopo di lucro (quasi tutte che io sappia) ma compagnie di profitto, per cortesia, ;-) non si puo' proprio sentire, absit iniuria verbis, non e' una critica ma un caldo consiglio a rettificare, scusate la mia improntitudine ma mi disegnano cosi'. MrGreen

avatarsenior
inviato il 01 Marzo 2020 ore 10:07

Aggiungo che sono totalmente d'accordo sull'errore immenso del prezzo della X-H1 caduto a livelli imbarazzanti, chi spendera' mai piu' denaro buono per una X-H2 ? Anche il fatto che la abbinino in bundle con ottiche costose per nascondere il sostanziale omaggio della fotocamera, non contribuisce a creare nell'utente la sensazione di aver speso bene i suoi sudati quattrini. Se volevano imitare Leica, beh qui si vede quanto corta e' la coperta di chi spera di vendere con la gloria... se non ce l'ha. Ed e' quindi costretto a impaccare la fotocamera di mille fronzoli (tutti i fabbricanti oggi) e a svendere di colpo quando esce qualcosa di piu' tecnologico con 100 fronzoli in piu'.

avatarjunior
inviato il 01 Marzo 2020 ore 10:30

"Cosa sono le 'compagnie di profitto' ? Esistono certo le societa' a scopo di lucro (quasi tutte che io sappia)"

Chiedo perdono! profitto inteso che devono vendere per campare e sempre più guadagnare per i meccanismi sbagliati del mercato recente, tutto qui il senso. E che quindi da una parte si capisce perché vengano abbandonati vecchi modelli.
Ma non credo sia così sbagliato, considerando quanto costava al lancio e a quanto la vendevano poi.. di sicuro non in rosso, il profitto c'è sempre. O no?
Poi possiamo metter i punti sulle i, ma il concetto non credo sia sbagliato mentre va esteso a tutti purtroppo. Magari ho scambiato lucro (che suona peggio) con profitto ma non sono un professore e quindi non insisterò sull argomento. Peace, d accordo sulla questione comunque :) ;-)

avatarjunior
inviato il 01 Marzo 2020 ore 10:39

Il progetto xh1 come fotocamera professionale non è stato recepito dal mercato e l'uscita della xt3 ha finito per dare il colpo di grazia a questo modello sfortunato. Purtroppo queste cose nel mercato dell'elettronica capitano e fuji non è certo la prima ad "abbandonare" un modello che ha avuto scarso successo. Ovvio a chi è rimasto "bruciato" girano le scatole, e può essere che abbandoni il brand. Riguardo agli aggiornamenti: è vero che i modelli della stessa generazione hanno caratteristiche simili (anche se l'hardware non è uguale), tuttavia sono collocati in fasce di utenza e prezzo diverse. Sennò sarebbe bello fare con una entry level le stesse cose di una semi-pro.

avatarjunior
inviato il 01 Marzo 2020 ore 10:45

Concordo, ma è appunto perché sono in fasce diverse è inutile diversificare con i firmware.. Un professionista non prende una xt30 per risparmiare perdendo così tropicalizzazione e dual slot, buffer ecc Così come io, a pari prezzo ho preso la xh1 al posto della xt30 per tantissimi altri motivi.. anche se ora avesse gli update della t4 la t30 onestamente non cambierebbe nulla nella mia scelta :) siccome diversificano i body fortemente non ha a mio avviso senso togliere feature perché uno sceglie corpo macchine e finalità, poi le spec lasciamole uguale cavolo è pure più semplice per loro, rilasciano firmware nello stesso momento in parallelo, senza fare variazioni e limitazioni inutili. Ma questo purtroppo dimostra certe volontà e non mi piace molto, vale anche per altri ovvio, ma per me non è concepibile questo, una mossa controproducente per Fuji nel lungo periodo e che va a colpire proprio un punto per cui l utenza sceglieva Fuji e non altri, la zappa sui piedi.

avatarjunior
inviato il 01 Marzo 2020 ore 10:56

Tornando però al topic.. Come si può fare una lista di problemi, richieste e modifiche.. E come farla arrivare con certezza a chi di competenza a Fujifilm ? :)

avatarsenior
inviato il 01 Marzo 2020 ore 11:04

seguo fujirumors,oltre alle novità è possibile interagire con idee e richieste di migliorie(nei limiti),potrebbe essere un idea?un punto di partenza?

avatarjunior
inviato il 01 Marzo 2020 ore 11:14

Io già seguo, dicono che spesso fuji ascolta il sito e da lì magari prendere decisione ma in parte dubito.. Sono comunque una piccolissima parte dei possessori di macchine Fuji mondiali e vedo che tra le numerose lamentele c'è chi si accontenta di tutto, difficile incanalare le forze lì, troppo caos e c'è chi rema contro su questo.. contenti loro di avere prodotti non più supportati.. . Non si parla di petizioni ma proprio un riassunto delle aggiunte, un elenco da inviare a Fujifilm in modo che però venga preso un considerazione ed anche come singolo sapere a chi e come scrivere. Preferibilmente il canale globale e non la mail di assistenza italiana. A volte non capisco se non conoscono proprio le cose perché non arriva un feedback nel modo giusto (e non su un sito) oppure se passano oltre davvero. Mistero.

avatarjunior
inviato il 01 Marzo 2020 ore 11:23

Sembra seguino molto la filosofia adottata per gli smartphone, ti assicuro degli aggiornamenti fino alla prossima uscita e poi se vuoi qualcosa di meglio compra l'ultimo modello.
Ma nel caso della xh1 sembra sia stato abbandonato molto prima.
Io la posseggo e per quel che è non la venderei per aggiungere 1000euro e prendere una t4, però magari avrei preferito almeno un piccolo miglioramento riguardo l' af

avatarjunior
inviato il 01 Marzo 2020 ore 11:32

Esatto, nel caso di xh1 si parla di ottimizzazione, rifiniture menu e cose basilari, la potenza se è al limite è al limite e siamo d accordo. L importante è che ci siano poi comunicazioni chiare, si lo facciamo, no basta. E invece non si sa nulla.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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