| inviato il 24 Febbraio 2020 ore 18:12
Ho dato un'occhiata ai vari RAW, e aggiungo anch'io uno scattato col mio S8+ (a 800 ISO, massima sensibilità disponibile in RAW, e pressapoco con lo stesso tempo di scatto dell'S20 Ultra, in modo da pareggiare le condizioni di luce).
Riassumo qui i link:
Samsung S8+ di Juza (800 ISO, 1/13s f/1.7) fromsmash.com/Ogu4xhyAWX-ct
Xiaomi Mi9T di Made in Italy (550 ISO, 0.5s f/1.8) fromsmash.com/Uv8rFCyCjE-dt
Samsung S20 Ultra di Dday (1000 ISO, 1/13 f/1.8) dday-production.s3-eu-west-1.amazonaws.com/assets/S20/20200221_211011.
Le mie impressioni:
- come resa in poca luce effettivamente l'S20 Ultra è scarso... ha rumorosità simile al mio S8+, ma il mio è uno smartphone del 2017 con sensore da 1/2.5", questo è del 2020 con 1/1.33" 
- nell'uso pratico, potrebbe comunque andare "benino" se comunque al buio pareggia col mio S8+ ma di giorno è molto migliore (staremo a vedere i test diurni). Se anche di giorno fosse deludente allora risparmio un bel po' e prendo un S10 o un Note10 ;-)
- lo Xiaomi di Made è pazzesco, ma secondo me Gcam ha lavorato parecchio quel RAW perchè mi sembra impossibile che a 550 ISO non ci sia rumore cromatico (un po' come i RAW di Fujifilm, che sono "precotti") |
| inviato il 24 Febbraio 2020 ore 18:21
bonus: questo era il Nokia 808, lo smartphone con sensore da 1/1.2" del 2012... duemiladodici , otto anni fa!
ISO 500: www.juzaphoto.com/hr.php?t=302448&r=66754&l=it
Non aveva il RAW, quindi si tratta di una foto JPEG, scattata con i preistorici algoritmi di Symbian e un obiettivo f/2.4 non stabilizzato.
Pensate dove potremmo essere adesso se l'evoluzione fosse proseguita su questo andazzo... chissà cosa si potrebbe fare con un moderno sensore 1/1.2" da 12-20 megapixel, con un obiettivo più luminoso e stabilizzato e i moderni algoritmi (senza contare che all'epoca dell'808 il budget per realizzare gli smartphone era ben più ridotto, l'808 costava 400-500 euro mentre gli attuali top di gamma costano 1300 o più!) |
| inviato il 24 Febbraio 2020 ore 18:24
“ - lo Xiaomi di Made è pazzesco, ma secondo me Gcam ha lavorato parecchio quel RAW perchè mi sembra impossibile che a 550 ISO non ci sia rumore cromatico (un po' come i RAW di Fujifilm, che sono "precotti") „
Juza su quel RAW che ho messo prova a mettere riduzione rumore a 0.
Poi vai su dettaglio, e prova ad aumentare i valori a piacimento, anche esagerando, rimarrai di stucco sulla lavorabilità.
Sarò abituato bene io, ma per questo ho detto frequentemente che ho smesso di usare le compatte, perchè con un comparto fotografico del genere ci si dimentica di avere uno smartphone spesso.
Si probabilmente la GCam produce un RAW già ottimo, ma alla fine quel che conta è il file prodotto.
Samsung non ha possibilità di usare questo Software, e su smartphone selezionati è fantastico.
Questo è anche il motivo per cui sono rimasto parecchio deluso, perchè il sensore del Samsung s20 è 10 volte più grande di quello che sto usando, non è irrealistico pensare che possa andar uguale ad una RX100, anzi.
Ma siamo lontanissimi, e siamo lontanissimi anche dal sensore del MI9t che è un "misero" 1/2".
A questo punto come te aspetto di vedere le foto diurne, ma sono piuttosto deluso.
Sono invece sicuro che il Mi10 con GCam dia risultati impressionanti, ma non ci sono raw sul web purtroppo.
Ho avuto anche io l'S8, da un sensore così piccolo non si poteva chiedere di più, produceva files ottimi.
Qui non ci siamo proprio.
“ Pensate dove potremmo essere adesso se l'evoluzione fosse proseguita su questo andazzo... chissà cosa si potrebbe fare con un moderno sensore 1/1.2" da 12-20 megapixel, con un obiettivo più luminoso e stabilizzato e i moderni algoritmi (senza contare che all'epoca dell'808 il budget per realizzare gli smartphone era ben più ridotto, l'808 costava 400-500 euro mentre gli attuali top di gamma costano 1300 o più!) „
Eh Juza, abbiamo avuto le stesse esperienze, mi son sempre domandato perchè non abbiano continuato a fare pixel non binnati. Abbiamo dei sensori enormi, con software con algoritmi fuori dal mondo, che vanno in vacca a causa del marketing, e della necessità di vendere sensori con densità assurde.
Vediamo come va questo Mi10.
Speriamo che almeno le foto diurne siano buone dell'S20.
|
| inviato il 24 Febbraio 2020 ore 19:18
Ho fatto un piccolo pacchetto con dei RAW di un sensore 1/2" - Xiaomi Mi9T Pro + GCam.
Sono foto non a fine artistico, tutt'altro.
Ho preso delle foto che potessero aiutare a capire meglio come un sensore già così piccolo, può rendersi una compatta. Ci sono foto dove si può valutare la gamma dinamica, un'altra foto in controluce per valutare il flare/lavorabilità su luci ombre. C'è una foto ad ISO 600, ed anche una foto notturna a 200 ISO. Ci sono altre foto ad ISO 100 dove valutare la "naturalezza".
Ricordatevi di impostare su tutte le foto la riduzione rumore a 0.
E sul dettaglio potete andare anche a 70/100 se usate Lightroom.
Giocate con esposizione/apertura ombre etc per giudicare anche la lavorabilità.
fromsmash.com/oAWI2zqB_a-dt
Ora, con questi sample alla mano vorrei capire come vanno gli S20 ultra e lo Xiaomi Mi10 che hanno sensori il doppio più grandi. |
| inviato il 24 Febbraio 2020 ore 22:19
Domani li guardo 
Intanto ho trovato dei samples a 108MP, scaricabili a piena risoluzione:
www.flickr.com/photos/64922110@N05/49563323986/in/album-72157713191947
L'impressione è che la nitidezza dell'ottica sia molto buona, ma il sensore sia MOSTRUOSAMENTE rumoroso... la foto della strada innevata è a 16 (sedici!) ISO e a piena risoluzione ha tantissimo rumore.
Riducendo a 24 o 12 MP si ottiene un file dettagliatissimo (migliore di un 12mp nativo) e con una resa abbastanza naturale, senza troppo sharpening, ma comunque rimane un po' di rumore in certe zone e siamo in condizioni veramente ottimali.
Le foto a 640 a 1250 invece hanno perso totalmente il dettaglio, ridotte a 12MP sono appena accettabili ma comunque non migliori rispetto a un S8 di qualche anno fa. |
| inviato il 25 Febbraio 2020 ore 11:21
Visto le foto ora dal Flickr, a volte le prime impressioni sono quelle che contano 
Non c'è ragione sul perché sia così rumoroso, sullo Xiaomi lo stesso sensore di comporta molto meglio.
Sul MiNote 10 hanno montato una lente non perfetto, ma sul Mi10 il passo avanti sulla lente è abbastanza evidente, e se si somma che si può utilizzare la GCam per ottenere RAW pulitissimi, con 27mpx invece di 12, il paragone non esiste.
Sei riuscito a scaricare i RAW per vedere come si comporta il connubio? Tieni conto che il setup di quelle foto è dato da un sensore con la stessa densità del nuovo 1/1.3, quindi il rumore dovrebbe essere il medesimo. |
| inviato il 25 Febbraio 2020 ore 11:57
Ho visto i tuoi samples (RAW Xiaomi), spettacolari, un altro mondo rispetto alle robe orrende viste fino ad ora per l'S20 Ultra...
Aspetto i test GSMArena ma comincio a perdere le speranze per l'S20 Ultra...
In compenso ho guardato meglio la gamma Xiaomi e il Mi 10 Pro potrebbe essere un ottimo candidato...peccato che non abbia un tele "spinto", ma per il resto sembra molto promettente e ha pure un design bellissimo, oltre a costare la metà del Samsung
Anche qui aspetto il test GSMArena per decidere tra i due! |
| inviato il 25 Febbraio 2020 ore 12:04
Ragazzi, invece i file dell 11Pro come li reputate? |
| inviato il 25 Febbraio 2020 ore 12:53
Apple personalmente mi è sempre piaciuta per via dei colori naturali ,comunque su dxo mark ora il top sono gli xiaomi mi10 pro,fino a qualche anno fa le fotocamere degli xiaomi erano agghiaccianti ma ora sembra abbiano fatto bei passi avanti |
| inviato il 25 Febbraio 2020 ore 12:56
Si Juza il confronto è impietoso. Aspetto di vedere ancora qualche RAW ma i presupposti non ci sono proprio.
Hai ragione sul tele, è meno spinto sul Mi10, però è veramente ottimo.
Ti mando quello del Mi9 che è peggiore, così hai un metro di paragone per capire come potrebbe essere il tele.
I RAW sono sempre effettuati con GCam.
All'interno del pacchetto ti ho messo sia i nomi dei files, sia vari scenari dove valutare meglio qualità lenti/alti iso/teleobiettivo etc.
Il sensore del tele che ho utilizzato per i RAW è minuscolo, non ricordo quanto sia grande ma è veramente piccolo.
Ma noterai cmq che pulizia e che dettaglio su tutto il frame, nonostante sulla carta potrebbe non sembrare chissà cosa. In particolare la foto della navetta, molto distante, e la foto del cantante, più ravvicinata.
Puoi scaricarli qui, spero ti tornino utili -> fromsmash.com/~pkH_0H3eU-dt
Da tenere conto che il test che farà GSMArena su Mi10 sarà senza l'uso della GCam, quindi potenzialmente sarà mooolto migliorabile.
“ Ragazzi, invece i file dell 11Pro come li reputate? „
Onestamente? Non la sostituirei ad una compatta.
Altri smartphone invece li uso in modalità compatta già da un paio di anni, e non mi fanno sentire la mancanza.
Scatto sempre in RAW, e li elaboro come se li avessi fotografati con una piccola RX, con i loro limiti, certo, ma fino ad ora ho scattato con sensori più piccoli di quelli che sono in commercio negli ultimi mesi, quindi rimango ottimista, anche se Samsung ha floppato. Il Mi10 attira anche a me.
|
| inviato il 25 Febbraio 2020 ore 15:20
Ragazzi. Provate il 108mpx sul mi note 10 con gcam. E vedrete che quei cosi con la S davanti li buttate nel cesso.
Sto cercando di convincere mia moglie (proprietaria del mi note 10) di fare a cambio col mio mi9se, ma non ci riesco 
Non parliamo poi della batteria coi processori exynos: 5000mah e non arriva a sera.
Il mi note 10 fa quasi 2 giorni. |
| inviato il 25 Febbraio 2020 ore 15:22
Se Samsung vende il suo s20 ultra a 1400€ fa benissimo Xiaomi ad aver portato a 900 il suo mi10pro.
|
| inviato il 25 Febbraio 2020 ore 15:58
“ Non parliamo poi della batteria coi processori exynos: 5000mah e non arriva a sera „
Che scemenza. Il mio exynos con 4150mA reali (4350 dichiarati) fa 1 giorno e mezzo di uso intenso. |
| inviato il 25 Febbraio 2020 ore 16:11
Non è il tipo di processore ma l'uso che ne fa uno , quanto ci sta attaccato e quello che installa influisce sulla durata |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 242000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
