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Il declino inesorabile delle Reflex II


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avatarsupporter
inviato il 14 Febbraio 2020 ore 0:42

Salvo, mi hai appena fatto sentire un professionista :-P

user92328
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inviato il 14 Febbraio 2020 ore 0:53

ho provato alcune ML e non mi piaceva per nulla tenerle in mano. Per me ben venga un ML Canon simile alle 5D.
ci sarà sempre una fetta di clienti che preferisce un'impugnatura vecchio stile simil reflex, e mi sembra anche giusto, però la tecnologia va a restringere e non a ingrandire.... chi sa magari un giorno avremo fotocamere potentissime impiantate direttamente nell'occhio...MrGreen



Fabrizio, mi fa piacere per te...Sorriso

avatarsenior
inviato il 14 Febbraio 2020 ore 1:54

però la tecnologia va a restringere e non a ingrandire....

Non certo quella ottica. Se bisogna maneggiare un 85mm f/1.4 da 1,2Kg tipo il Sigma Art serve un corpo macchina in grado di controbilanciare un peso simile. In questi casi è consigliabile avere anche la miglior ergonomia e il maggior grip possibile. ;-)

Non è vero neanche per i corpi macchina. Al contrario, se fai caso dimensioni e peso delle mirrorless stanno aumentando. Guarda ad esempio come sono cresciute le Sony, dalla a7 alla a7III oppure dalla a7r alla a7r III. Fino ad arrivare alle recentissime Panasonic serie S, mattoni di tufo che superano in scioltezza il chilogrammo di peso! MrGreen

E tutto questo è accaduto nel giro di 5-7 anni...

Ma mi sembra anche logico: se la metti sul piano della leggerezza e della compattezza, la guerra è persa in partenza contro gli smartphone. In questo senso non c'è mirrorless o compatta che tenga il confronto (queste ultime non a caso stanno soffrendo molto). Poiché chi costruisce e vende le fotocamere non è così stupido, di recente anche per le mirrorless si sta puntando su altri "valori".

user198148
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inviato il 14 Febbraio 2020 ore 6:47

Per me il problema non è reflex o ML FF, da “vecchio” fotografo (amatoriale) analogico, il mio standard era la Pentax MX e trovo che alcune ML FF oggi hanno reincarnato quello spirito, il problema è nelle lenti ultraluminose attuali che vanno ad inficiare la “leggerezza” e compattezza dei corpi ... a meno che non vogliamo scendere con la misura del sensore (APS-C o M4/3) e allora il sistema ML offre maggiori vantaggi in termini di peso ed ingombri, e per alcuni fotografi questi aspetti sono prioritari. Poi come ho già scritto, probabilmente saranno i produttori a decidere quale sarà il sistema di riferimento sul mercato, con buona pace di noi acquirenti che in futuro sposteremo il discorso non più sul declino delle reflex ma su quello delle ML di fronte a un nuovo sistema che avanza!

avatarsupporter
inviato il 14 Febbraio 2020 ore 8:32

Ma infatti sono le case a spingere iterativamente in una direzione o nell'altra su caratteristiche che hanno un trade off per dare un buon motivo al riacquisto.
Finito il trend degli ultraluminosi 1.4 inizierà quello degli F2 compatti (Zeiss ha già dato segnali). Finito il trend delle ML sardina inizierà quello delle vitaminizzate (vedi R5)
È come con i cellulari. Quindici anni fa stavano chiusi in una mano e ora ce ne vogliono due. Tra dieci avremo l'iPhone mini.
Ma è falso che la miniaturizzazione sia un beneficio per tutti. Chi davvero necessita di corredi piccoli usa il m4/3 non certo la A9

avatarsenior
inviato il 14 Febbraio 2020 ore 8:58

inizierà quello delle vitaminizzate (vedi R5)
propendo senzaltro per le vitaminizzate, le sardine mi piacciono solo in cucina. Sorriso

avatarsenior
inviato il 14 Febbraio 2020 ore 9:07

È il mirino la vera differenza fra ML e reflex e questo può piacere o meno all'utilizzatore.
I produttori stanno spingendo sulle ML in un mercato ormai saturo per arginare il calo delle vendite ma alla stragrande maggioranza degli utenti non porta tutti i vantaggi che vengono sbandierati.
Detto fra noi se potessero metterebbero un pezzo di vetro in un panino per venderlo a peso d'oro.MrGreen



avatarsenior
inviato il 14 Febbraio 2020 ore 9:21

Mi permetto di non essere in accordo.
Innanzitutto non paragonerei sistemi e formati diversi.
Rimaniamo sul FF.
La Sony A7 nasce senza IBIS e con batteria di dimensioni limitate.
Con l'evoluzione della serie a l'introduzione di quanto detto il peso è aumentato di circa 200 gr. non certo per volontà di incrementare i pesi ma per necessità dovuta ai componenti aggiunti.
(direi stessa trafila che ho portato alcune reflex a dimensioni enormi tipo Nikon da F a F2, F3, F4 ......)
Panasonic non fa testo in quanto la politica della casa è sempre stata quella di orientarsi verso pesi e dimensioni superiori.
Al contrario tutte le reflex nelle loro iterazioni più recenti sono andate alla ricerca di massima riduzione pesi e dimensioni. Con scarso successo a causa della tecnologia intrinseca al sistema.
Le stesse Canon e Nikon nel proporre ML hanno ricercato forme e dimensioni più compatte.
Diverso discorso per le ottiche dove le leggi della fisica non permettono riduzioni sostanziose a parità di qualità conservata. Ciò nondimeno tutti hanno cercato, direi spasmodicamente di ridurre pesi e dimensioni delle loro uscite in campo ottico.
Vedi i vari tele lunghi e gli zoom di recente uscita.
Riguardo il formato non consiglierei a chi desidera di contenere al massimo pesi e dimensioni di cambiarlo e rivolgersi al M43 ma piuttosto a quei sistemi ML oggi disponibili che lo consentono.
Poi capisco che ciascuno di noi ha determinate abitudini e che cambiarle non sia facile ma non attribuirei scarsa ergonomia e grip non buono a quanto non si è abituati a maneggiare.




avatarsupporter
inviato il 14 Febbraio 2020 ore 9:41

Riguardo il formato non consiglierei a chi desidera di contenere al massimo pesi e dimensioni di cambiarlo e rivolgersi al M43 ma piuttosto a quei sistemi ML oggi disponibili che lo consentono.
Poi capisco che ciascuno di noi ha determinate abitudini e che cambiarle non sia facile ma non attribuirei scarsa ergonomia e grip non buono a quanto non si è abituati a maneggiare.


Kelly la mia non è un consiglio. Ci mancherebbe. Anche perchè nessuno ha chiesto consigli. E' solo un'opinione.

Però non sono nemmeno parole espresse sulla base di mancanza di abitudine.
Ho scelto invece di esplorare entrambi i sistemi proprio per capirli a fondo, e dopo diversi mesi di utilizzo quello che posso riportare, sulla base della mia personale ma non limitata esperienza, è che i due standard ML e DSLR hanno pro e contro speculari. E non è, bada bene, affatto un problema di ergonomia dei corpi. La Canon R ad esempio ha una ergonomia eccellente. Il tema è l'equilibrio complessivo di lenti e corpi, dove i trade-off sono tantissimi, e dove su campi di applicazioni molteplici i benefici di un corpo slim spesso sono mortificati dalle necessità di accoppiare lenti che meglio si sposano con corpi di dimensioni maggiori. Tutto qui. E ristretto a FF, stesso sensore, stesso marchio. Proprio per confrontare lo standard in se stesso.


user120016
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inviato il 14 Febbraio 2020 ore 9:49

Il declino inesorabile del forno a legna, parte I.

In principio era il forno a legna. Grosso, macchinoso da usare, tempi lunghi di preparazione e necessità di competenza per saperlo usare.

Poi giunse il forno elettrico che non richiedeva la legna né canna fumaria. Ingombro ridotto e chiunque poteva accenderlo e cuocere. E si scaldava in fretta.

Alla fine giunse il microonde. Ancora più piccolo, ancora più veloce, più facile da usare (basta impostare le funzioni automatiche) e consuma meno.

Eppure tutti e tre fanno lo stesso arrosto con le patate. E se parliamo di pizza, quella con il forno a legna è ancora la migliore... ;-)

avatarsenior
inviato il 14 Febbraio 2020 ore 9:52

Eppure tutti e tre fanno lo stesso arrosto con le patate. E se parliamo di pizza, quella con il forno a legna è ancora la migliore... ;-)


Per fortuna non viviamo di sola pizza :-P
Pensa a quanto inquinamento in più... Greta sarebbe furiosa contro gli italiani MrGreen

user120016
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inviato il 14 Febbraio 2020 ore 9:58

Se l'energia elettrica provenisse solo da fonti rinnovabili Greta avrebbe ragione. Ma soprattutto in Italia non è così... ;-)


avatarsenior
inviato il 14 Febbraio 2020 ore 9:59

@Perbo.Ti sei mai chiesto come viene prodotta l'energia elettrica(quantomeno ai giorni nostri in Italia)?

user120016
avatar
inviato il 14 Febbraio 2020 ore 10:02

Ad ogni modo io intendevo dire che spesso ci si accapiglia su quale forno usiamo ma alla fine l'arrosto è comunque quello. E se sia buono o meno dipende dalla carne che usi, da come la condisci e da come la cuoci. Il tipo di forno conta davvero poco ;-)

avatarsenior
inviato il 14 Febbraio 2020 ore 10:10

@Domenic.Se andiamo a ben vedere qualcuno ti potrebbe citare le DIA o la camera oscura mentre ad altri il telefonino basta e avanza.

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