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Pellicola, scansioni e stampa


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avatarsupporter
inviato il 17 Gennaio 2020 ore 10:16

Certo Lenza, mi riferivo infatti alla differenza tra una stampa ottenuta in CO da negativo b/n ad esempio, ed una mediata comunque dal digitale...-

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2020 ore 10:18

@Diebu il sasso l'aveva scagliato Gianluca Bevacqua da Cosenza, un fotografo che partecipa(va) a concorsi e arriva(va) fra i primi. Scrive in un ottimo inglese e posta su Petapixel:
petapixel.com/2019/09/23/and-the-winner-is-or-why-im-going-back-to-nik

Nel 2012 Gianluca è stato cliccato moltissimo perché aveva riprodotto negativi Hasselblad 6x6 ed era giunto alla conclusione che un tamburo che aveva confrontato risolvesse meno. Ha chiuso il suo sito, cmq anche in questo 3D erano stati citati i due articoli.
Senza mettere in dubbio la risoluzione, ottenuta da stitching come fa anche qui giustamente Antonio, ho seri dubbi che tirasse fuori colori fedeli all'originale senza ColorPerfect. Non è completamente impossibile eliminare la dominante di un color neg via PS. Sottintende una notevole destrezza in PP. Magari Gianluca già l'aveva nel 2012.

Con l'avvento della modalità PixelShift (PS) introdotti da Pentax e Sony su FF, non dovrebbero esserci dubbi: la strada giusta è usare PS che non bisogna dimenticare è un Foveon a tutti gli effetti. E i Foveon sovrappongono RGB esattamente come gli scanner. Alla fine diventa una questione di fare panoramiche abbastanza allineate geometricamente. Problema maggiore: un'illuminazione uniforme e diffusa.

Le dia 35mm sono banali (vedi quella pubblicata da Otto, sul torrione vedo macchie giallastre ma potrebbero essere il segno del tempo). I color neg sono un'altra cosa, naturalmente.

Se Paco68 vuole digitalizzare l'insano stacco della 6x7, non vedo che alternativa possa avere se non Imacon o tamburo. Se Gianluca predicava 3-6 scatti su un 6x6 per una Canon 5DII, adesso potrebbero essere addirittura un solo scatto con una A7R4. Col 6x7 (crop lato corto 2.5) è ovvio che se il neg ha catturato 60 lp/mm anche una 61 Mpx non ce la fa, o no?Cool Si chiama RR, rapporto di riproduzione.Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2020 ore 10:36

Valgrassi, scusa, ma da profano di scansioni ti chiedo.
60 linee per mm ma anche di schifezze che col digitale in origine non catturi.
O mi sbaglio?

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2020 ore 10:44

Io uso il Nikon Coolscan 5000.
Ma, ripeto, solo per recuperare vecchie slide o negativi.
Non ho quindi esperienza su scatti fatti apposta su pellicola per essere poi scannerizzati.
E non voglio nemmeno dire che non sia possibile farne.
Dico solo che non ne ho viste.
A me vengono sempre molto contrastate, con grana evidente e poco piacevole e con gamma dinamica limitata. Sicuramente sarà un mio limite tra i tanti (non so nemmeno cucinare spaghetti ai frutti di mare) e mi piacerebbe vedere il lavoro ottenibile da uno bravo.


Forse allora il problema sta tutto in questo passaggio
...per recuperare vecchie slide o negativi.
; il Nikon ED5000 era (e resta) un buon scanner, seppure amatoriale, quindi credo che il vero problema non risieda nella scansione in se ma sia attribuibile alle “vecchie diapositive e i vecchi negativi”, cioè:
- erano fatte/i con pellicole di alto livello?
- tali pellicole sono paragonabili a quelle di oggi?
- tali pellicole erano state sviluppate in maniera professionale ineccepibile?
- tali pellicole sono perfettamente conservate?
- gli scatti erano stati fatti con tutte le accortezze tecniche (treppiedi, ottiche di qualità)?
Come vedi le variabili sono tante.
Anche io nelle scansioni di vecchie pellicole (primi anni '90) non trovo una qualità ma:
- utilizzavo le pellicole che mi capitavano, non professionali;
- erano scattate a mano libera;
- utilizzavo uno zoom tamron degli anni '80.
E' ovvio che i risultati non sono paragonabili ad ora che utilizzo pellicole e ottiche di massimo livello e uso ogni accortezza tecnica (treppiedi, alzo-specchio, scatto flessibile) per ottenere il massimo della qualità.

user175007
avatar
inviato il 17 Gennaio 2020 ore 10:46

io l'unico lusso che mi concedo e juzaphoto, ma se state pure su whatsapp e magari facebook mi chiedo, ma non c'avete proprio un casso da fare MrGreen

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2020 ore 10:52

@Diebu il sasso l'aveva scagliato Gianluca Bevacqua da Cosenza, un fotografo che partecipa(va) a concorsi e arriva(va) fra i primi. Scrive in un ottimo inglese e posta su Petapixel:

Scusa, devo aver perso il filo del discorso... a che cosa ti riferisci? L'articolo non mi pare parli di scansioni.

Anche questo passaggio non l'ho capito:
Nel 2012 Gianluca è stato cliccato moltissimo perché aveva riprodotto negativi Hasselblad 6x6 ed era giunto alla conclusione che un tamburo che aveva confrontato risolvesse meno.

Stai parlando di un confronto tra digitalizzazione mediante fotocamera digitale e mediante scanner a tamburo? Oppure intendi dire che ha rilevato che una foto fatta con fotocamera digitale risolve più della stessa foto fatta su pellicola e scansionata con scanner a tamburo?

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2020 ore 11:08

Diebu, utilizzavo Nikon con ottiche originali.
Pellicole Ektachrome e Ilford per B/N.
Poco il treppiede.
Ma mi sono poi reso conto che molte delle foto su pellicola erano solo apparentemente bene a fuoco e tante avevano micromosso.
Colpa mia ma anche dell'attrezzatura, credo.
È anche per questo che apprezzo molto il digitale ed i progressi che ha portato.
Per questo mi piacerebbe vedere una foto (una) fatta oggi da uno bravo, con pellicola poi scansionata, a confronto con una ottenuta in pari condizioni una scattata direttamente in digitale con la medesima cura.
Per chi possiede tutti e due i sistemi non dovrebbe essere difficile fornire due files di confronto.


avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2020 ore 11:17

Vedo che anche quando si tratta di pellicola proprio non ce la fate a non sparare fregnacce e parlo di questa ossessione per il dettaglio.

Con tutto sto iperrealismo di preciso cosa ci dovete fare??

Le scansioni viste fino a questo momento non mi convincono come colori, su flickr ne ho viste di migliori.

www.flickr.com/search/?text=500cm%20portra












avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2020 ore 12:04

Paco ma credi che i “gruppi”, whatsapp o altro, esistano solo tra gli utenti Sony? Davvero sei così ingenuo?


Ciao Otto!!!! Sai, oltre a Maserc, qualche altro nome del gruppo mi è stato fatto....... ;-)

E leggendo anche alcuni interventi nei miei thread precedenti, ora appare tutto MOLTO più chiaro ;-)

Per carità, creare un gruppo di whatsapp non ha nulla di male, io stesso con Domenico, Diego ed altre persone, abbiamo un gruppo con il quale organiziamo uscite fotografiche, pizzate, condividiamo attività, l'altra sera Diego ci mostrava in diretta i risultati delle scansioni.

Quello che mi lascia perplesso, è la finalità del gruppo.

Se poi mi vuoi dire che esistono gruppi pro nikon, pro canon o trasversali, creati con la stessa finalità, io non ne sono a conoscenza ma se esistessero sul serio, il mio giudizio su di essi sarebbe lo stesso.

Sono contento che questa cosa sia venuta a galla, in modo che ognuno possa farsi una sua opinione.

Beninteso, non ce l'ho con nessuno, nemmeno con Maserc. Chiuso OT.

Sono appena stato al lab, stasera proviniamo con due carte differenti, poi fotograferò i provini e li condividerò.

;-)

user175007
avatar
inviato il 17 Gennaio 2020 ore 12:50

Andyv
che meraviglia, non saranno dettagliate come una pigpixel (a riprova che non serv3 a una sega) ma sono poesia fotografica, grazie della condivisione

avatarsupporter
inviato il 17 Gennaio 2020 ore 13:06

Paco, io ti ho sempre scritto il 100% di quello che penso; e vale anche per gli altri.
Di cosa parlate nel tuo gruppo ce lo racconti tu, noi non possiamo saperlo, quindi si va a fiducia.
Si fa presto ad accusare gli altri. Usa più attenzione. E ti diffido dall'imputarmi dichiarazioni o comportamenti che tu non possa provare.
Ah, di altri gruppi me ne han parlato con certezza, perché magari qualcuno ne faceva parte.;-)
Soprassiedo poi su tutto il “sottobosco” di messaggi privati che circolano nello stesso forum.
Parliamo di scansioni, va, che è meglio. Non ti imbarcare in qualcosa di cui non puoi avere contezza.

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2020 ore 13:22

che pesi ragazzi... dai parliamo di scansioni

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2020 ore 13:23

Paco, io ti ho sempre scritto il 100% di quello che penso; e vale anche per gli altri.


Quindi stiamo passando alla difesa d'uffico del vostro gruppetto di whatsapp?

Usa più attenzione. E ti diffido dall'imputarmi dichiarazioni o comportamenti che tu non possa provare.


Fortunatamente (o sfortunatamente), con l'abitudine ai contenziosi legali, sono abbastanza pronto per evitare problemi di questo tipo.

Quindi, so quando fermarmi, non c'è bisogno di diffide da parte tua.

Dico solo che sono contento che siano uscite queste cose allo scoperto.

;-)

Ah, di altri gruppi me ne han parlato con certezza, perché magari qualcuno ne faceva parte.


Probabile che ci siano, quello che posso assicurarti con certezza è che IO non ne facevo parte, se invece intendi proprio questo, sono io che a questo punto ti diffido ad imputarmi cose che tu non possa provare.

;-)

Ora procediamo pure, perdonate il penoso OT, con la speranza che i disturbatori seriali ed organizzati rientrino nei ranghi.

;-)

Parliamo di scansioni e stampe.

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2020 ore 13:23

@Diebu il Bevacqua purtroppo ha chiuso il suo sito. Su Petapixel sopravvivono due suoi articoli che sono diventati cult nel 2012, in cui proponeva un metodo di scansione via Canon 5DII, stativo e SW panorama. Fa vedere che surclassa un flatbed dell'epoca e inaspettatamente anche un drum giapponese. Non mi ha mai convinto sul colore.
Siamo di fronte ad un ottimo fotografo con notevole destrezza tecnica. Adesso è su Instagram.

Il suo link che ho postato è per mostrare che ognuno ha le sue preferenze sul colore. Lui è ritornato alla Nikon D800 (obiettivamente la peggiore della serie D8XXX) dopo una Sony A7R e una Fuji. Poi ci sono Nikonisti che sviluppano i NEF con ACR, ma questo non è imputabile a Nikon...

avatarsupporter
inviato il 17 Gennaio 2020 ore 13:31


Probabile che ci siano, quello che posso assicurarti con certezza è che IO non ne facevo parte, se invece intendi proprio questo, sono io che a questo punto ti diffido ad imputarmi cose che tu non possa provare


Vedi Paco, la differenza tra me e te è che tu mi hai nemmeno troppo velatamente additato come partecipante, mentre io no. E questo mi sembra molto chiaro, leggendo i diversi interventi.
Hai detto di sapere quando fermarti, spero sia vero.
Per i disturbatori, mica vorrai avere l'esclusiva, spero.;-)



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