| inviato il 12 Gennaio 2020 ore 10:53
Per me il 12-60 pl è il miglior tutto fare sul mercato per uniformità di resa ... Ma non riesco a fare le cose che faccio con un 24-105 su FF.
Quando ci renderemo conto che i sistemi sono diversi, con perlculiarità diverse, modi d'uso diversi, forse allora ognuno potrà scegliere in base alle esigenze e a quello che vuole ottenere senza fare confronti inutili. Allora magari smetteremo anche di paragonare un 300 f/4 x m43 con un 600 f4 per FF.
PS: oggi ho provato la g9 con il fw aggiornato in AFC con le impostazioni consigliate dai ragazzi di promirrorles. Prove sul cane in avvicinamento frontale no riconoscimenti soggetto e balle varie. Possono fare anche altri 10 aggiornamenti... Per me in AFC è 10 anni indietro al riferimento Sony (fatto confronto con la a7r3 quindi non il massimo). Sempre più convinto che la tecnologia af non sia all'altezza in AFC dei sistemi ibridi.
Questo è il dramma del m43... Se 7na macchina a vocazione sportiva è inferiore sia come ad che come qi ... Ma di cosa parliamo? |
| inviato il 12 Gennaio 2020 ore 10:58
“ Il 45 1.2 olympus è stato dichiarato in almeno una recensione che ho letto, uno dei migliori obiettivi in assoluto sul mercato. Non m43 ma di tutti i sistemi. Meglio di così per i ritratti che volete? Ed anche il nocticron non è che sia da buttare al cesso eh „
Cesso? Chi ha detto cesso! Finora era impegnato sul tema, ha finito ed e' passato a Sony. Prima decantava meraviglie del micro. Io il cesso lo devo ancora finire e quindi sto fermo sulla tazza... ehm sul m43 fino al 2068, almeno. Poi si vedrà.
“ ... non leggo la sezione Olympus del forum da un po' di tempo. Però ho una omd m1 mark II presa da poco, non nego di essere stato tentato dall'acquisto di una full frame per gli stessi soldi ma alla fine il mio cuore mi ha riportato da Olympus.
Che novità ci sono? Perché in declino? „
Che e' successo al micro? Niente, Sony e' scesa in campo, quello di PES, non la divertiva più e ha definito il nuovo standard di riferimento tecnologico. Quindi il micro non e' più così appetibile come un tempo, nonostante le sue peculiarità. E stanno facendo la danza della pioggia perché arrivi. Potrebbe essere la soluzione, annacquare le sonazze e scoprire che almeno la costruzione e tropicalizzazione in Olympus la sanno fare... No, neppure quella serve ultimamente dato che poi indurisce le ghiere e fa perdere feeling. Niente, Sony or nothing! Il mondo e' finito, compratevi Sony e un'arca per tenerla asciutta.
Mi sembra tutto così semplice, chiaro... Boh? |
| inviato il 12 Gennaio 2020 ore 11:01
In AFC tutti sono indietro rispetto a Sony e chi afferma il contrario è perché non ha mai usato Sony dalla terza serie in avanti (anche la r2 era cmq più che discreta sulla sua fascia).
La em1 mkII che ho ora la ritengo anche meno efficace in afc rispetto la r2 che avevo prima, di poco ma ho questa sensazione.
Ma non avendole avute insieme non le ho testate una accanto all'altra (non lo avrei fatto ugualmente però), quindi parlo solo di mie personalissime sensazioni. |
| inviato il 12 Gennaio 2020 ore 11:02
+1 |
| inviato il 12 Gennaio 2020 ore 11:07
Centauro la tropicalizzazione è una caratteristica accessoria, sicuramente utile ma non indispensabile, la capacità af come la DR del sensore sono miglioramenti fattivi che Sony è stata capace di sviluppare in breve tempo e a prezzi più concorrenziali dei competitors.
Ed è tanto odiata proprio perché ha fatto quello che tutti vorrebbero facesse il proprio marchio del cuore...
Personalmente sono ugualmente contento di essere passato al m43 visto il risparmio economico rispetto al FF, ma inutile dire che il FF ed il m43 gareggiano allo stesso livello perché non è così.
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| inviato il 12 Gennaio 2020 ore 11:10
@centaurorosso ah vabbè, allora niente di grave. Pensa che ero tentato da Sony full frame ma quando l'ho presa in mano la stavo per lanciare dietro il bancone. Ho avuto un impressione migliore con Canon serie R, mi aveva rapito appena presa in mano ma quando ho montato un ottica pro sopra, mi sono avvilito. Quando ho ripreso in mano, l'olympus è stato di nuovo colpo di fulmine e l'ho sposata.
Scherzi a parte, al di là delle guerre tra sistemi, non esiste uno migliore degli altri ma solo sistemi diversi che fanno cose diverse, dove riescono meglio o peggio in alcuni ambiti.
La tecnologia attuale è sovrabbondante un po' in tutti i sistemi e credo che in pochi riescono a sfruttarla a pieno. Penso che la più grande pecca Olympus sia nel costo un tantino eccessivo a paragone con altri prodotti. |
| inviato il 12 Gennaio 2020 ore 11:20
E' così, quando parlo di esperienza d'uso. Poi se la devi piazzare su un treppiede o guardare solo il file fine a se stesso, certe cose acquistano un peso diverso. Comunque il punto chiave e' la percezione, confermata dagli ultimi anni, che il sistema micro ha pochi margini di miglioramento. Questa e' l'unica cosa che Olympus dovrebbe smentire. Che poi a noi amatori freghi poco o molto e' soggettivo. |
| inviato il 12 Gennaio 2020 ore 11:29
“ Che e' successo al micro? „
no, semplicemente è successo che gli ultimi modelli messi sul mercato se li sono calcolati in 5 in tutto il pianeta. Perché? Non credo sia colpa di Sony e dei nuovi riferimenti ma semplicemente di modelli sovrastimati come prezzo di lancio. O prestazioni non allineate al prezzo proposto che sembra la stessa cosa ma è anche peggio. Poi ovvio che se qualcuno ha necessità di andare con la macchina sotto la doccia allora va bene...
Nella mia esperienza (che per inciso non conta una fava cinese) ho scoperto che investire sul m43 più di tanto non conviene. Ho ancora una g9 che uso praticamente solo la mia compagna (le piace perché le ricorda le reflex aps di Nikon... pensate un po') e una gx9 con cui faccio le stesse cose che farei con la g9 (doccia esclusa). Quindi perché spendere il triplo?
Ma chi ha provato entrambe mi dice cortesemente se anche la 1mkII in afc fa schifo come, meno o più della g9? Per cortesia solo chi ha esperienza diretta e non basandosi sui "quadratini verdi che si illuminano"... quelli sembrano illuminarsi bene ma poi la foto non è a fuoco!
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| inviato il 12 Gennaio 2020 ore 11:33
@leo79: quoto in quasi tutto ...tranne il lancio della sony ...
Io sono fiducioso che in afc colmeranno a breve il gap...e cmq bisogna valutare anche quanto è sempre determinante un afc al top...in avifauna sicuramente si, in sport leggermente meno( io faccio foto a macchine da corsa e posso dire di aver sempre portato a casa buone cose), in altri ambiti ancor meno....come facevamo appena 6-7 anni fa quando solo le ammiraglie avevano autofocus molto buoni?...adesso siamo avanti anni luce in qualsiasi sistema medio-alto... |
| inviato il 12 Gennaio 2020 ore 11:36
“ In AFC tutti sono indietro rispetto a Sony e chi afferma il contrario è perché non ha mai usato Sony dalla terza serie in avanti (anche la r2 era cmq più che discreta sulla sua fascia).
La em1 mkII che ho ora la ritengo anche meno efficace in afc rispetto la r2 che avevo prima, di poco ma ho questa sensazione.
Ma non avendole avute insieme non le ho testate una accanto all'altra (non lo avrei fatto ugualmente però), quindi parlo solo di mie personalissime sensazioni. „
letto dopo... grazie. Mi confermi quello di cui avevamo già parlato a suo tempo.
“ La tecnologia attuale è sovrabbondante un po' in tutti i sistemi e credo che in pochi riescono a sfruttarla a pieno „
non è indispensabile usare tutto quello che hai al 100%. L'importante è utilizzare quello che ti occorre nel modo più semplice ed efficace possibile.
Io non ce l'ho con il m43. Anzi sono più incaSSato con Sony per il semplice fatto che i primi hanno delle oggettive difficolta nel migliorare (af a parte che cavolo! soprattutto se pensiamo alla PDC maggiore che dovrebbe facilitare le cose) mentre per i secondi non ci vorrebbe moltissimo piazzare l'elettronica di una a6400 in un corpo decente e quindi migliorare la percezione d'uso. In realtà con la a7r3 mi trovo alla grande anche li... mi piacerebbe solo un monitor migliore.
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| inviato il 12 Gennaio 2020 ore 11:42
“ Io sono fiducioso che in afc colmeranno a breve il gap...e cmq bisogna valutare anche quanto è sempre determinante un afc al top...in avifauna sicuramente si, in sport leggermente meno( io faccio foto a macchine da corsa e posso dire di aver sempre portato a casa buone cose), in altri ambiti ancor meno....come facevamo appena 6-7 anni fa quando solo le ammiraglie avevano autofocus molto buoni?...adesso siamo avanti anni luce in qualsiasi sistema medio-alto... „
le auto da corsa sono facili da fotografare visto che la linea è sempre quella e le distanze di ripresa sono spesso importanti. In avifauna quasi tutti fanno foto a soggetti statici o in prossimità di posatoi e quindi sai dove prendere il fuoco. Le difficoltà sono nei soggetti con movimenti più imprevedibili (io ho esperienze con i cani durante le manifestazioni, ma è solo un esempio). Molti mi dicono che la PDC ridotta non serve ma chi ha un cane in gara vuole vedere il suo cane che salta ben distinto. Non è interessato alla pubblicità della Royal Canin (anche questo è solo un esempio).
La speranza è l'ultima a morire ma mi sa tanto che mi toccherà accontentarmi del corpo rutto della a6400 e delle trasfusioni per l'acquisto di un 100-400 o di un 70-200 g.  |
| inviato il 12 Gennaio 2020 ore 11:48
Ci sono tante esigenze diverse con esperienze differenti con risultati a volte simili e a volte no.
Il mercato permette una scelta consapevole in base a quello che si cerca come risultati e costi.
Alla fine vanno, chi più chi meno, bene tutti. |
| inviato il 12 Gennaio 2020 ore 11:52
Hmm... Quindi sopprimendo tutti i cani, il problema sarebbe risolto. Tra l'altro di la' se li magnano pure. Ottimo!
“ Nella mia esperienza (che per inciso non conta una fava cinese) ho scoperto che investire sul m43 più di tanto non conviene „
Non conviene "investire" su nulla, in questo settore, il modo "conveniente" di procedere e' quello di tenere ciò che si usa per il tempo massimo che non porti a eccessiva svalutazione per vendita / rientro usato. Pochi pezzi sempre sulla cresta, sempre up to date. Questo tempo può essere molto breve per un amatore che voglia divertirsi e un po' più lungo per un pro che guarda al momento in cui ha ammortizzato in base ai suoi guadagni e può decidere se e dove reinvestire (solo qui si può parlare di investimento dato che c'è un ritorno monetario, le un amatore solo un appagamento personale). Poi ci sono quelli che tengono l'attrezzatura molto a più a lungo, che non sono poi così pochi. |
user155906 | inviato il 12 Gennaio 2020 ore 12:01
@lespauly io non sono un gran fotografo sportivo né uccellatore ma quando uso l afc va una favola, l'ho usato un po' di più ultimamente che mio figlio ha iniziato a fare gare ma parlo di scherma e non di formula 1 quindi magari per te potrebbero essere prestazioni scadenti. |
| inviato il 12 Gennaio 2020 ore 12:02
"cannondale... A si.. come no. Stessa resa finale! MrGreen"
Bhe... se il sigma lo schiaffi su sony Apsc... si stessa resa finale, anzi su micro diventa più lungo e lo preferisco( sai com'è ) |
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