| inviato il 18 Dicembre 2019 ore 15:44
Buonasera,da qualche mese ho acquistato una Panasonic GX80 con obiettivo kit 12-32mm 3.5-5.6 con il quale devo dire mi sto trovando molto bene soprattutto per quanto riguarda la portabilità ma dall'ultimo viaggio effettuato sto riflettendo su quale possa esser il futuro obiettivo da utilizzare visto che il 12-32 mi è sembrato in alcune occasioni limitato.
Per ora utilizzo per divertirmi uno zenit 58mm f2 e un Jupiter 21M con ovviamente anello adattatore,avrei però bisogno di una lente tuttofare e ovviamente adatta alla mia fotocamera,avevo notato diverse lenti come l'M-Zuiko 14-54,il Panasonic 12-60 (ho fatto un paio di scatti con la versione PRO Leica in interno e ne sono rimasto stupefatto),14-140 (che però mi sembra un po' esagerato) e mi chiedevo su quale puntare (sopratutto perchè l'm-zuiko ha apertura 2.8-3.5).
Tengo a precisare che sono ancora un principiante e non faccio della fotografia il mio lavoro né una mia fonte di guadagno (per ora) e di base fotografo tutto tranne che ritratti,spero mi sappiate chiarire le idee e dare consigli,grazie. |
| inviato il 19 Dicembre 2019 ore 13:50
Ti consiglio di rimanere su lenti native m4/3 e lasciare perdere l'acquisto di lenti da adattare come lo Zuiko 14-54, non so neanche se possa funzionare l'autofocus.
Se ti sei trovato bene con il 12-32, ma un pò limitato dalla focale max 32mm, la naturale evoluzione è cambiarlo col Lumix 12-60, che ha qualità simile ma molta più flessibilità di focali. Lo puoi trovare usato sotto i 200€.
Budget permettendo, il Leica 12-60 è ovviamente meglio del Lumix, in primis come costruzione (bella solida, mentre l'altro è un po' plasticoso), per lo stop di luminosità di vantaggio, per una maggiore nitidezza (poca differenza alle focali grandangolari, maggiore spostandosi verso i 60mm). Usato sta sui 450/500€.
Ti consiglio di guardare questa comparativa mirrorlesscomparison.com/micro-four-thirds-lenses/panasonic-leica-12-6
Se cerchi un tuttofare luminoso e di qualità, valuta anche lo Zuiko 12-40 f2.8, usato sui 400/450€.
Ho dato un'occhiata alle tue gallerie ed ho visto foto a f20 o f22: col m4/3 non è consigliabile andare oltre f5.6, al max f8, altrimenti la diffrazione porta un notevole calo di nitidezza.
Ci sono anche foto a iso1600 con talmente tanto rumore che sembrano fatte a 12800 e oltre, sono foto che hai postprodotto?
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| inviato il 19 Dicembre 2019 ore 14:19
Io preferisco le versioni lumix alle leica. Ho il 12'60 kit che se fosse stato meno buio a 60mm chi se lo prendeva più il fratello ricco? le prossime ottiche che prenderò sono il 20mm e il 45-200 ii. In più ho un 50pentax vintage che userò come 100mm con adattatore già ordinato. E dovrei stare coperto per ogni genere e condizione di luce. Anche il 25 lumix mi piace molto e costa così poco! |
| inviato il 19 Dicembre 2019 ore 14:32
“ Ti consiglio di rimanere su lenti native m4/3 e lasciare perdere l'acquisto di lenti da adattare come lo Zuiko 14-54, non so neanche se possa funzionare l'autofocus.
Se ti sei trovato bene con il 12-32, ma un pò limitato dalla focale max 32mm, la naturale evoluzione è cambiarlo col Lumix 12-60, che ha qualità simile ma molta più flessibilità di focali. Lo puoi trovare usato sotto i 200€.
Budget permettendo, il Leica 12-60 è ovviamente meglio del Lumix, in primis come costruzione (bella solida, mentre l'altro è un po' plasticoso), per lo stop di luminosità di vantaggio, per una maggiore nitidezza (poca differenza alle focali grandangolari, maggiore spostandosi verso i 60mm). Usato sta sui 450/500€.
Ti consiglio di guardare questa comparativa mirrorlesscomparison.com/micro-four-thirds-lenses/panasonic-leica-12-6
Se cerchi un tuttofare luminoso e di qualità, valuta anche lo Zuiko 12-40 f2.8, usato sui 400/450€.
Ho dato un'occhiata alle tue gallerie ed ho visto foto a f20 o f22: col m4/3 non è consigliabile andare oltre f5.6, al max f8, altrimenti la diffrazione porta un notevole calo di nitidezza.
Ci sono anche foto a iso1600 con talmente tanto rumore che sembrano fatte a 12800 e oltre, sono foto che hai postprodotto? „
Ti ringrazio per la risposta,per quanto riguarda il 12-60 penso che rispecchi un pò tutte quelle che sono le mie esigenze (in realtà mi stuzzica anche il 14-140 ma costa di più),avevo pensato a prendere anche il Leica ma ha prezzi troppo alti per l'utilizzo che ne farei (tutto sommato faccio pochi scatti ogni anno).
il 12-40 non risulterebbe troppo simile al 12-32 che ho già?Con lo svantaggio di esser più ingombrante nonostante l'apertura più ampia.
Per quanto riguarda le foto a f20 e f22 erano foto panoramiche e volevo cogliere quanti più dettagli possibile,ignoravo che il Micro 4/3 avesse questi problemi ad aperture così strette.
Per quanto riguarda le foto a 1600 ISO si le ho post-prodotte ma non ho utilizzato alcun programma per la rimozione del rumore (almeno con le ultime 4-5 caricate),tra le altre cose ho scoperto l'altro giorno che esportando le foto nello spazio colore sRGB o Adobe le anteprime non riportano le modifiche effettuate al file che invece vengono visualizzate non appena aperte
“ Io preferisco le versioni lumix alle leica. Ho il 12'60 kit che se fosse stato meno buio a 60mm chi se lo prendeva più il fratello ricco? le prossime ottiche che prenderò sono il 20mm e il 45-200 ii. In più ho un 50pentax vintage che userò come 100mm con adattatore già ordinato. E dovrei stare coperto per ogni genere e condizione di luce. Anche il 25 lumix mi piace molto e costa così poco! „
Immagino tu abbia provato anche la versione Leica,se si ti sembrano avere la stessa qualità di immagine?Tolta ovviamente l'apertura migliore sul Leica.
Come te,io per ora mi diverto ad usare un 58mm Zenit che mi diverte anche se ho notato che soffre tanto di flare e di qualità generale.
Avevo pensato anche io di,magari,vendere il 12-32 e prendere il 12-60mm e un fisso (magari più luminoso del 12-60),il problemi di questi ultimi è che vista la mia poca esperenza ho paura di non saperli gestire al meglio (per questo tendo a puntare agli zoom) |
| inviato il 19 Dicembre 2019 ore 14:48
Ciao per mia personale esperienza, quindi molto soggettiva, sulla GX80 ho provato il 12-60, sia Leica che Lumix. Sinceramente me la sentivo snaturata. Però chiaramente se tu avverti l'esigenza di andare più in là di mm, ti confermo sono ottimi tutto fare. 12-40 o 12-60 ballano 40mm eq, tienine conto. Forse il 12-100 zuiko, andando ancora più in la non è male. Altrimenti semplicemente estendi la focale con il 35-100, e ti tieni saldo per il più delle foto il kit. |
| inviato il 19 Dicembre 2019 ore 14:54
No non ho provato il leica ma se leggi il link sopra postato da zobicco non sono così distanti come resa. Cmq vedendo le foto delle gallerie in generale preferisco le lumix alle panaleica, e non sono solo due tre foto prese a caso ad avermi convinto di questo |
| inviato il 19 Dicembre 2019 ore 15:37
“ Ciao per mia personale esperienza, quindi molto soggettiva, sulla GX80 ho provato il 12-60, sia Leica che Lumix. Sinceramente me la sentivo snaturata. Però chiaramente se tu avverti l'esigenza di andare più in là di mm, ti confermo sono ottimi tutto fare. 12-40 o 12-60 ballano 40mm eq, tienine conto. Forse il 12-100 zuiko, andando ancora più in la non è male. Altrimenti semplicemente estendi la focale con il 35-100, e ti tieni saldo per il più delle foto il kit. „
Perchè ritieni venga snaturata?Per una mera questione di dimensioni e portabilità della macchina fotografica?
? |
| inviato il 19 Dicembre 2019 ore 15:45
Si esatto, la resa è ottima, però la portabilità cambia drasticamente. Però ripeto è tutta una mia percezione di fotografare. |
| inviato il 19 Dicembre 2019 ore 16:00
“ Per quanto riguarda le foto a 1600 ISO si le ho post-prodotte ma non ho utilizzato alcun programma per la rimozione del rumore „
Sviluppa i raw con Dxo Photolab, qualche click e in pochi secondi hai sia nitidezza che zero o pochissimo rumore.
Con questo programma si riesce a tirare fuori facilmente il meglio dai raw m4/3, anche senza essere dei maghi della postproduzione.
Come ciliegina sulla torta dopo ci puoi aggiungere una passata di Topaz Sharpen.
“ Ciao per mia personale esperienza, quindi molto soggettiva, sulla GX80 ho provato il 12-60, sia Leica che Lumix. Sinceramente me la sentivo snaturata. „
Penso sia una cosa soggettiva e da come si è abituati a scattare.
Se si ha la pretesa o abitudine di fare tutto con la mano destra e tenere la sinistra a zonzo, allora la gx80 la puoi abbinare solo ad obiettivi pancake, perchè il grip è scarso e qualsiasi obiettivo non pancake la sbilancia in avanti.
Se invece tieni la sinistra a supporto dell'obiettivo, i gomiti appoggiati al corpo e scatti guardando sul monitor, hai una stabilità tale che ci puoi usare anche un teleobiettivo come il 100-300 senza avvertire il peso, figurarsi un peso piuma come il lumix 12-60 (210g). |
| inviato il 19 Dicembre 2019 ore 17:32
“ il 12-40 non risulterebbe troppo simile al 12-32 che ho già?Con lo svantaggio di esser più ingombrante nonostante l'apertura più ampia. „
Simile in termini di focali, e ovviamente più ingombrante, ma per il resto (luminosità, qualità ottica, costruzione) il 12-40 è eccezionale!!
Detto questo il 12-32 è notevole perché nonostante il minimo ingombro e peso è comunque stabilizzato e di buona qualità (e mi rammarico di averlo venduto perché è un discreto grandangolo che su treppiedi fa bene il suo lavoro anche nelle foto notturne). Mio consiglio, tienilo per avere un tuttofare tascabile di qualità accettabile (magari da affiancare a piccoli e ottimi fissi luminosi come il Pana 20 e Oly 45 ad esempio). |
| inviato il 19 Dicembre 2019 ore 19:07
io uso adobe camera raw di photoshop e a volte silkpix che è proprio dedicato a Panasonic, mi pare. Dxo è migliore dite o siamo li? C'è chi consiglia capture one ma sono tutti a pagamento, tranne silkpix |
| inviato il 19 Dicembre 2019 ore 22:09
“ Detto questo il 12-32 è notevole perché nonostante il minimo ingombro e peso è comunque stabilizzato e di buona qualità (e mi rammarico di averlo venduto perché è un discreto grandangolo che su treppiedi fa bene il suo lavoro anche nelle foto notturne). Mio consiglio, tienilo per avere un tuttofare tascabile di qualità accettabile (magari da affiancare a piccoli e ottimi fissi luminosi come il Pana 20 e Oly 45 ad esempio). „
infatti sono estremamente indeciso se venderlo o meno,nell'ultimo viaggio si è confermata una scelta vincente,poter andare in giro con la macchina fotografica nella tasca del giubbotto senza doversi portare nulla è impagabile (è per questo motivo che ho deciso di cominciare a fotografare con una mirrorless invece di una reflex  )
“ io uso adobe camera raw di photoshop e a volte silkpix che è proprio dedicato a Panasonic, mi pare. Dxo è migliore dite o siamo li? C'è chi consiglia capture one ma sono tutti a pagamento, tranne silkpix „
io li ho provati un pò tutti,silkypix non l'ho trovato per niente all'altezza per esser un software fatto da panasonic per modificare foto da dispositivi fatti da lei,dxo è probabilmente la mia seconda scelta dopo lightroom che però ho scoperto avere il problema delle anteprime "storpiate"
“ Vendi lo zoom che hai e prendi un Lumix G X 12-35mm f/2.8 II OIS usato a cui aggiungi anche un Lumix G X 35-100mm f/2.8 II OIS usato ( o un Lumix G X 35-100mm f/2.8 usato ) „
Sono tutti obiettivi bomba però decisamente fuori dalla mia portata,almeno in questo momento,diciamo che voglio fare le cose per gradi (già il pana-leica 12-60 mi sembra esagerato per le mie esigenze  ) |
| inviato il 28 Dicembre 2019 ore 0:25
Salve, bella discussione. Possedendo anche io una GX80 da poco , sto cercando di capire che tipo di tele-zoom accoppiare alla lente in kit (12-32) |
| inviato il 18 Gennaio 2020 ore 12:43
Il 12-60 o lo si prende 2.8 o non ha senso. Meglio a quel punto il 14-140. |
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