| inviato il 16 Dicembre 2019 ore 17:20
Le vecchie ottiche di solito hanno trattamenti antiriflesso decisamente inferiori alle nuove. è piuttosto normale |
| inviato il 16 Dicembre 2019 ore 17:21
“ a proposito del 50 f2 vs lo 1,4:
Ho l'impressione che il 50 f2 fosse leggermente velato. La differenza di contrasto è molto forte (forse c'è anche 1/3 di stop in più d'esposizione) „
è meno contrastato e meno nitido.... chiudendo migliora notevolmente |
| inviato il 16 Dicembre 2019 ore 18:04
Intanto grazie a Blade per il confronto.
Sembra anche a me che il piano di fuoco non sia identico per tutte le immagini, il Summicron pare quello focheggiato più vicino ed il Nikon Z quello più lontano; e poi hai tenuto sempre il fuoco di f/2 oppure hai rimesso a fuoco anche ad f/5.6 per eliminare eventuali focus shift?
Comunque mi sembra che a f/2 in centro il migliore è lo Z ed il peggiore è il Summicron, a f/5.6, sempre in centro, il migliore mi sembra il G, anche se di poco, e gli altri uguali.
Effettivamente a sinistra lo Z è il peggiore di tutti, sia nei rami vicini che negli edifici lontani, quindi non è per l'eventuale messa a fuoco differente; varrebbe la pena controllare su superficie piana secondo me.
Ma l'aspetto dove il Summicron mi sembra abbia una marcia in più è nella restituzione del contrasto dove il contrasto di partenza della scena è basso.
Mi riferisco in particolare a due zone: la zona di prato in basso vicino al cestino e l'intonaco dell'edificio nell'angolo in alto a destra. Se confronto le immagini a f/5.6 mi pare proprio che il Summicron restituisca meglio le piccole sfumature di colore e di chiaro scuro, sull'intonaco è abbastanza evidente; il G non è male e lo Z è il peggiore in questo aspetto.
Piccole differenze ma secondo me questo è un'aspetto abbastanza importante, per esempio in un'immagine con un bosco in lontananza con chiome tutte verdi ma di gradazioni leggermente diverse, un mantenimento delle piccole variazioni esistenti è fondamentale per non avere tutto piatto.
Confrontando in passato zoom anche di buon livello con fissi senza particolari qualità, ho notato che in genere gli zoom faticano ad avere una resa paragonabile ai fissi sotto questo aspetto.
Che sia il numero elevato di lenti che, pur correggendo tutte le aberrazioni possibili e permettendo una resa molto uniforme già a TA, alla fine si perdono qualcosa su altri aspetti? Alla fine la coperta è sempre corta ed io preferirei una resa a TA con qualche limite, soprattutto se nelle zone periferiche, per avere il massimo di brillantezza a diaframmi medi, ma questa è una questione di gusti e di esigenze fotografiche.
Comunque grazie ancora, io mi terrei stretto il Summicron.
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| inviato il 16 Dicembre 2019 ore 19:09
In attesa dei Raw ho guardato i jpeg.
A f5,6 preferisco in tutto il Summilux seguito da G... il summilux coglie meglio le variazioni di colore, il G non è molto distante, lo Z esagerando pialla
A f2 il G seguito da Z, ma il summilox mi piace per resa cromatica, putroppo troppo morbido
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| inviato il 16 Dicembre 2019 ore 20:59
si, il timbro degli obiettivi Z è quello, molto microcontrasto. E' così anche il 24-70
Qui troverete i RAW
we.tl/t-DydlMDVfHF |
| inviato il 16 Dicembre 2019 ore 22:17
Ho guardato i raw, ho ricavato dei ritagli a sx centro e dx
Grossomodo ho trovato conferma su quanto si diceva all'inizio
A f2 i Nikkor prevalgono abbastanza nettamente, sia al centro che ai bordi, un pelo meglio forse lo Z ma insomma.....
A f5,6 sono abbastanza simili, ma anche quì vedo meglio i Nikkor sia al centro che a dx, solo sul lato sx è meglio il Leitz, ma bisogna fare attenzione: secondo me c'è
- o una messa a fuoco diversa
- o gli alberi si muovevano per vento,
infatti se si guardano le antenne TV e i fili tiranti, lo Z (il peggiore sugli alberi) sembra un po' migliore degli altri
A quelle distanze e a f5,6 mi pare improbabile un problema di maf, la pdc dovrebbe ovviare.... secondo me la causa più probabile potrebbe essere proprio il vento, va detto però che i tempi di scatto erano veloci....
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| inviato il 16 Dicembre 2019 ore 22:44
No non credo sia il vento. Ho usato l'AF della Z6, che funziona in stop down, e potrebbe essere un'arma a doppio taglio. Nel senso che facendo così è vero che eviti i problemi di focus shift, ma il punto di massimo contrasto a diaframma chiuso può essere un range.
Quando avrò tempo ci tornerò, anche per verificare problemi di allineamento. Volevo fare un test piano a 25m, uno piano a distanza ravvicinata, ed uno di bokeh....ma non ho animali domestici.
Per ora, per me:
f/2
1) Nikon Z
2) Nikon G
3) Summicron
f/5.6
1) Summicron
2) Nikon Z
3) Nikon G
Certo che volevo vendere il Summicron e il Biotar per prendere il Nokton 58mm. Fra questo exploit del summicron, ed il fatto che il Nokton è in realtà il Topcor, sto cambiando idea.
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| inviato il 16 Dicembre 2019 ore 22:49
Del Summicron non mi fanno impazzire i colori, comunque a f5,6 a parte quella anomalia a sx a me i due Nikkor paiono un pelo migliori |
| inviato il 16 Dicembre 2019 ore 22:59
secondo me sono molto simili (a parte i colori)
Sarà partigianeria ma mi piacciono di più i Nikkor |
| inviato il 16 Dicembre 2019 ore 23:16
Ho guardato i raw a f5.6 scattati a parità di ISO, f e tempo ed ho analizzato gli istogrammi con rawdigger: summicron meglio, lo Z chiude le ombre come anticipato dai jpeg (i due scatti sono stati fatti circa a 3 minuti di distanza e l'albero grosso a sx non si muove col vento)... se dovessi dare un numero direi 1/4-1/3 di stop circa... lo scatto con summicron ha una GD di 9,5 stop circa (-7,0 / +2,5) e lo Z di 9,8 stop circa (-7,3 / +2,5)
Ho dato poi in pasto a Sharpen AI i due scatti e verificato le impostazioni suggerite dal software per lo sharpening. Il software imposta i parametri per il summicron a valori il triplo piu alti di quelli che ritiene necessari per lo Z.
Uno sviluppo basico dei due scatti in LR mi porta a valutare migliore la QI del summicron rispetto allo Z. Mio gusto e quello di mia moglie 
Se pensiamo che il summicron è piu vecchio di me non direi niente male 
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| inviato il 16 Dicembre 2019 ore 23:22
comunque caro Blade, questo tuo test ha alimentato la mia scimmia per gli zeiss... mannaggia a te! |
| inviato il 16 Dicembre 2019 ore 23:41
Si anche a me il Summicron ha convinto di più a f/5.6, anche se per motivi diversi. La resa cromatica però non mi fa impazzire, preferisco le tonalità più calde dei Nikon
A f/2 lo scatto del summicron era sovraesposto, immagino per via della vignettatura |
| inviato il 16 Dicembre 2019 ore 23:54
Comunque gli alberi a sx non sono mossi, anche i palazzi dietro sono meno nitidi.
A f/5.6 preferisco il summicron r anche al centro, con una Z7 sarebbe stato tutto molto più palese.
Piccolo inciso: sarà una sensazione, ma non mi pare - almeno questa copia di Z - il 50 che può insidiare un Otus, o un Voigt Apo. |
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