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Rumore esagerato Canon RP! (Incompatibilità con lightroom? Settaggi errati?)


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avatarjunior
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 9:33

Ho appena acquistato una canon eos RP provenendo da una M50 con la quale scattavo sempre in cRAW (.cr3)..
Ho provato a scattare una foto a ISO 6400 al tramonto.. Il risultato è stato a dir poco disastroso, il rumore è molto molto peggio della mia M50 APS-C..
(il risultato è peggiore anche a ISO 1250 e 1600)

Voglio credere e sono convinto che sia tecnicamente impossibile un risultato due volte peggiore su FF rispetto ad APS-C, quindi credo che il problema sia a livello di software o di qualche impostazione che devo aver erroneamente impostato..
O magari un problema di incompatibilità della nuova suite Adobe 2020 con i .cr3 Canon?

Qualcuno sa aiutarmi?

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 9:49

Non ho una RP e nemmeno Lightroom, ma ho letto che Lightroom funziona male con la RP (e con altri modelli Canon).
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3358871&show=2#18833223

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 9:55

Sarebbe interessante vederne una con condizione di luce uguale con la M50.
A me sembra impossibile che la M50 dia un risultato paragonabile a questo.
Comunque a 6400 ISO non puoi recuperare praticamente nulla con nessuna fotocamera in commercio. La gamma a 6400 ISO, con quel livello di esposizione globale del frame, praticamente non esiste. Comunque se applichi un minimo di riduzione rumore di luminanza (mi pare ce ne sia zero) e riscali il file ulteriormente (sui 5/6 mpx), diventa più che dignitoso secondo me.

Per parziale - ma abbastanza probante visto che è praticamente lo stesso sensore - confronto:
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3021475
Se facciamo i conti, io ho 1,5 stop in meno sui tempi e 2,5 in più sul diaframma (qualcuno mi corregga, spesso sbaglio in questi conti!), per cui come luce ne ho un po' di più in teoria, ma nonostante questo ho 8000 ISO per cui ho moltiplicato ancora di più rispetto a te il segnale presente. E non ho recuperato nulla in post , questo secondo me è il punto. Secondo me devi lasciare più "spazio" agli ISO, e quando salgono così tanto scordarti di poter recuperare in post.
Con ogni fotocamera i risultati di un +1EV a 6400 ISO andranno dal quasi accettabile al pessimo, dipendentemente - ovvio - dalla luce raccolta.

PS: però i file della M50 li vorrei vedere lo stesso! :-P

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 9:56

ho letto che Lightroom funziona male con la RP
Ricordi bene, come dicevamo anche in altri topic LR non ha la miglior demosaicizzazione possibile per RP e 6D2. I migliori risultati di demosaicizzazione (che influenza molto la granella visibile) si hanno con DPP (guardacaso il mio esempio - come tutti i miei RAW - è trattatto con DPP) e adesso anche con la release candidate 3.0c di Darktable.

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 9:58

PPS:
a 1600 +1 EV il risultato lo trovo notevole onestamente.
ma a 6400 come scrivevo sopra il +1 EV è pura utopia praticamente con tutto ciò che c'è in commercio attualmente (figuriamoci con le nostre povere entry level!).

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 9:58

E complimenti per lo splendido albero di Natale! Sorriso

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 10:02

E complimenti per lo splendido albero di Natale!

E complimenti anche per la caldaia: anch'io ne ho una della stessa marca! Sorriso

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 10:04

Ho appena acquistato una canon eos RP provenendo da una M50 con la quale scattavo sempre in cRAW (.cr3)..
Ho provato a scattare una foto a ISO 6400 al tramonto.. Il risultato è stato a dir poco disastroso, il rumore è molto molto peggio della mia M50 APS-C..
(il risultato è peggiore anche a ISO 1250 e 1600)

Voglio credere e sono convinto che sia tecnicamente impossibile un risultato due volte peggiore su FF rispetto ad APS-C, quindi credo che il problema sia a livello di software o di qualche impostazione che devo aver erroneamente impostato..
O magari un problema di incompatibilità della nuova suite Adobe 2020 con i .cr3 Canon?

Qualcuno sa aiutarmi?

ISO 6400 (originale): www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3403144
ISO 6400 (+1EV): www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3403145

ISO 1600 (originale): www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3403161
ISO 1600 (+1EV):
">www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3403162

Hai usato Lightroom, vero?

Allora in primis le ultime versioni hanno lo sharpening in automatico a 40 appena apri il file (una volta era a 25) e questo genera già di suo molto rumore (e quello che vedo negli esempi sembra proprio quello).

E inoltre è assodato che Lightroom ha una demosaicizzazione che non va tanto d'accordo con le Canon (sia vecchie che nuove) specialmente nelle ultime iterazioni.

Prova a scaricare DPP e fai una prova... scommetto che di base ti usciranno moooooolto meglio. Poi verifica di non avere attivi aiuti vari che influenzano come i programmi leggono il raw e applicano effetti che magari puoi evitare o dosare meglio.

PErsonalmente a Gennaio chiudo con Adobe perchè anche solo con un programma free come Darktable ho conversioni di base migliori.

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 10:06

Poi verifica di non avere attivi aiuti vari
Il rumore viene aumentato anche dalle correzioni automatiche effettivamente, specie illuminazione periferica e correzioni lente! Verifica di disattivarle, potrai aggiungerle comodamente in post poi, caso per caso (non nei casi ad altissimi ISO, per esempio).

la caldaia
O dov'è? Eeeek!!!

user172437
avatar
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 10:06

Rumore esagerato Canon RP!

Non ci vedo nulla di strano nei sample che hai postato e neanche nulla di disastroso...

avatarjunior
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 10:10

Sarebbe interessante vederne una con condizione di luce uguale con la M50.
A me sembra impossibile che la M50 dia un risultato paragonabile a questo.

In realtà nella stessa stanza dell'albero di natale (ti ringrazio!) ho fatto delle foto con M50 senza nemmeno il flash a ISO 5000 ad una festa di compleanno e il risultato non dico che fosse uguale ma quasi..

E non credo sia possibile tecnicamente.


PRECISAZIONI:
foto scattate entrambe con 24-105L, su RP a f/4 e su M50 con speedbooster aperto a f/2.8 con relativi pro e contro (AC, perdita di nitidezza)

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 10:10

[La caldaia non è inquadrata, ma c'è un manuale di istruzioni Vitodens]

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 10:11

Il rumore viene aumentato anche dalle correzioni automatiche effettivamente, specie illuminazione periferica e correzioni lente! Verifica di disattivarle, potrai aggiungerle comodamente in post poi, caso per caso (non nei casi ad altissimi ISO, per esempio).


Esattamente. Le correzioni in macchina sono una grana perchè non sai mai come le interpreterà il programma che andrà a "spacchettare" il raw, quindi, per me, vanno eliminate sempre a meno di non aprire con DPP che è l'unico che sa esattamente cosa sono tutti i parametri.

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 10:12

Rumore esagerato Canon RP! (Incompatibilità con lightroom? Settaggi errati?)


Prova ad utilizzare L'sw originale canon ovvero DPP 4.11 se con una M50 o una 80D puoi tranquillamente scattare a 3200 iso sempre esponendo correttamente, con una RP oppure una 6D2 puoi utilizzare 6400 iso, Digital Photo Professional permette un controllo totale del rumore, puoi utilizzare il DLO e leggere correttamente i settaggi impostati in macchina e gestire al meglio altri stili colore adatti alla scena.

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 10:13

[La caldaia non è inquadrata, ma c'è un manuale di istruzioni Vitodens]
LOL

La foto preferirei non pubblicarla siccome personale e con altre persone
Ah ok, scusa! Sorriso
Spero per amor di discussione sia una situazione di luce "replicabile" comunque senza persone ... trattandosi di casa tua ...

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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