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Peso file Raw Tiff







user175007
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inviato il 05 Dicembre 2019 ore 13:38

noto con stupore non avendoci mai fatto caso prima, che il file Raw pesa circa un terzo in meno dello stesso convertito in Tiff, questo é inspiegabile per me essendo che é il Raw ad avere tutte le informazioni e non il Tiff, e quindi dovrebbe pesare in mb notevolmente di più di un tiff e non avvenire il contrario, sapete dirmi perché ciò avviene

avatarsenior
inviato il 05 Dicembre 2019 ore 13:49

noto con stupore non avendoci mai fatto caso prima, che il file Raw pesa circa un terzo in meno dello stesso convertito in Tiff, questo é inspiegabile per me essendo che é il Raw ad avere tutte le informazioni e non il Tiff, e quindi dovrebbe pesare in mb notevolmente di più di un tiff e non avvenire il contrario, sapete dirmi perché ciò avviene


Perché confondi il concetto di "informazione" con il modo con cui questa "informazione" è codificata (il tipo di file usato).
Il RAW è formato proprietario che cambia a seconda del produttore della macchina, mentre il Tiff è un formato pubblico che segue un determinato standard.
Semplificando, nel RAW è registrato il valore di luminosità di ogni singolo pixel, non il colore (che in una matrice bayer RGB sarà o rosso o verde o blu) mentre nel TIFF è registrata per ogni singolo pixel la terna RGB a 16 bit che determina il "colore" di quel singolo pixel.
Tutto questo al netto di eventuali algoritmi di compressione utilizzati nei due file.

avatarsenior
inviato il 05 Dicembre 2019 ore 13:54

Come ha scritto Catand nel file RAW ciascun pixel ha un solo valore, quello delle ADU registrate dal sensore durante lo scatto per quello specifico pixel.

Le informazioni in più che contiene il TIFF sono interpolate a partire dal file RAW, ma tecnicamente non hai nessuna informazione aggiuntiva reale.

avatarsenior
inviato il 05 Dicembre 2019 ore 15:21

Normale il raw non è un'imagine bitmap (pixel per pixels come i : bitmap, jpeg, tif...) in cui ogni pixel deve avere tutte le caratteristiche necessarie per formare l'immagine (posizione nello spazio del pixel, spazio colore, colore, luminanza, profondita di shampling, e tante altre cose che lo caratterizzano....e ne aumentano il peso); il raw addirittura non è neanche un'immagine ma dei dati grezzi registrati dal sensore racchiusi in un file informatico compresso (senza o con perdita dipende dal tipo di raw che scegli) e non ancora interpretrato come immagine (vedi demosaicizzazione) per questo è piu leggero del Tif che fra l'altro è uno dei piu pesanti.

Non sono un esperto in materia ma per entrare piu nel dettaglio la definizione della matrice di bayer del sensore non è uguale per i 3 canali RGB, in realta si hanno 50% di fotositi per il verde e 25% per il rosso e il blu come dire che in realta un sensore di 20mpx ha una definizione di 10mpx per il verde e 5mpx per il rosso e 5mpx per il blu, una volta demosaicizzata l'immagine è interpolata per avere una definizione di 20mpx sui 3 canali verde, rosso e blu in pratica la demosaicizzazione/interpolazione aggiunge (inventa) informazioni, per questo è la tappa piu importante del processo di formazione dell'immagine, è dalla qualita dell'algoritmo di demosaicizzaziine/interpolazione che dipende la qualita finale dell'immagine

user175007
avatar
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 8:43

Vi ringrazio per i chiarimenti in merito Sorriso

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2019 ore 23:45

Riporto la spiegazione della guida di Gimp :
1.2.4. Esporta l'immagine come TIFF
Compressione
Quest'opzione permette di specificare l'algoritmo da usare per comprimere l'immagine .

Nessuna: metodo veloce, e senza perdite di qualità, ma produce file di grandi dimensioni.

LZW: l'immagine verrà compressa usando l'algoritmo «Lempel-Ziv-Welch», un algoritmo senza perdite. Questo è un vecchio metodo ma ancora efficiente e veloce. Informazioni aggiuntive si possono trovare su [WKPD-LZW] .

Pack Bits: è uno schema di compressione semplice e veloce con codifica run-length dei dati. Il formato PackBits è stato introdotto da Apple con il rilascio di MacPaint per i computer Macintosh. Un flusso di dati PackBits consiste in pacchetti di dati preceduti da una testata di un byte (fonte: [WKPD-PACKBITS] )

Deflate: è un algoritmo di compressione senza perdita che unisce l'algoritmo LZ77 con la codifica di Huffman. È utilizzato in Zip, Gzip e nel formato PNG. Fonte: [WKPD-DEFLATE] .

JPEG: riduce fortemente la dimensione del file ma utilizza una compressione con perdita di dati.

Io ho scelto la "Compressione LZW" perchè riesco ad aprire questo formato con molti programmi.
Con il formato Tif, essendo senza perdite, si possono fare modifiche successive con centinaia o migliaia di esportazioni in Tif senza mai degradare l' immagine.
Invece con il Jpeg, ad es con qualità 50, dopo 3 esportazioni si nota già un degrado della qualità immagine, se poi si fanno 6 esportazioni in cascata il risultato è pessimo.

Io faccio panoramiche da oltre 400 Mpixel, poi a casa navigo nelle mie panoramiche, similmente a quando si guarda Google Earth, ingrandisco la visione per scoprire nuovi sentieri facili per raggiungere i migliori punti panoramici. Esistono molti sentieri o tracce facili non segnati sulle cartine o mappe digitali, invece li vedo sulle mie panoramiche ingrandite.
Io metto sulle panoramiche i nomi dei monti, dei rifugi, delle piste di sci che conosco.
I panorami li faccio con i programmi Hugin ( gratuito ) ed ultimamente uso PTGui pro.
I nomi dei monti li aggiungo con Gimp.
Posso mettere ad es. 10 nomi di monti, esporto in tif, il giorno successivo aggiungo altri nomi e correggo un nome, esporto in tif, dopo un mese aggiungo altri nomi, esporto in tif, ecc. ecc. posso fare infinite modifiche, sono senza perdite.
Alla fine esporto in jpeg compresso il risultato ( che occupa 1/20 del Tif ) da mettere sul web.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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