| inviato il 02 Gennaio 2020 ore 19:07
grazie a tutti per le considerazioni e i consigli |
| inviato il 02 Gennaio 2020 ore 19:09
Grazie a te, mi hai fatto venire voglia di fare qualche rullino  |
| inviato il 24 Giugno 2021 ore 15:35
@Mauro47, spero tu abbia effettuato l'acquisto. Dieci giorni fa un famoso negozio di Milano mi ha proposto una Leica CL con il 40 Summicron in ottime condizioni a 1200 Euro. Il tempo di pensarci e la scorsa settimana era già venduta (non a me dato che io la ho già con il Wg Nocton 1.4 40 mm). La tua combinazione oggi penso potrebbe costare il 50% in più di quanto l'anno scorso te la hanno proposta. Saluti, Franco |
| inviato il 24 Giugno 2021 ore 23:36
Mi suona strano che l'M 5 venisse via a "poco". Ne acquistai una (chrome), all'epoca, che poi vendetti; ne ricomprai un'altra (black - 2 ganci) del 1971, nel Marzo del 1991, e la posseggo tutt'ora (ottime condizioni). Nel periodo analogico ho seguito parecchio quel marchio, avendo comprato un totale di 11 macchine (me ne restano 5), ma ricordo che l'M 5 è sempre stata molto, molto, cara perchè, essendo stata venduta in pochi esemplari (non piaceva proprio ai Leicisti!), era alquanto rara sul mercato (particolarmente la "chrome"). Secondo una voce largamente diffusa, era quella costruita meglio; personalmente non mi esprimo (non ne ho mai smontate!). Ricordo, infine, che l'indimenticabile Prof. Gino Ferzetti "preferiva la CL alla Minolta CLE con le consuete puntuali ed approfondite motivazioni. Non ricordo tali motivazioni in dettaglio sul momento ma, avendo posseduto la Minolta, ed avendola sostituita con la CL (anche questa l'ho tuttora) ... beh trovavo più "ergonomica" la CLE (se non altro per il sistema di carica della pellicola che, però, garantiva "FORSE" una minor planeità del film). Comunque, all'epoca era tutta roba cara-cara! Una curiosità: ad un certo punto acquistai, usata-come-nuova ... scatola, garanzia, ecc. una M 6, e la pagai 3 milioni. Poco tempo dopo trovai una M 3 nelle stesse condizioni (ma SENZA scatola-documenti), e la pagai ... 3 milioni! Anche quelle sopravvivono nel mio piccolo museo privato! Alla faccia dell'obsolescenza delle odierne digitali! GL |
user215205 | inviato il 24 Giugno 2021 ore 23:46
L'unica Leica serie M avuta è stata la M4, ricordo che le foto erano identiche a quelle della CLE, con lo stesso obbiettivo, sarà stata difettosa. |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 5:32
che belli i tempi quando cambiavi corpo e le foto rimanevano uguali... anche che belli i tempi quando usavo la cl o la cle con la pellicola! |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 6:51
Come è stato detto, ma ripeto ed aggiungo qualcosa:
- il Summicron 40 f/2 è corretto, il 90 mm f/4 è un Elmar e non un Summicron
- la base telemetrica è inferiore alla M6 e quindi meno precisa e per questo hanno montato un f/2 ed il 90 f/4 per dare quel minimo di pdc necessaria a compensare un telemetro meno preciso
- l'esposimetro è abbastanza delicato (come quello della M5 con un braccetto a scomparsa) ed oltre al discorso pila non compatibile con le moderne (problema facilmente aggirabile) in caso di rottura non è più riparabile per assenza dei pezzi di ricambio, inoltre non può montare alcune ottiche a schema simmetrico che rientrano molto perché andrebbero a scattare contro il braccetto stesso (ad esempio il Super Angulon 21 mm ed altri grandangoli ed ottiche collassabili)
- otturatore a scorrimento verticale in luogo del classico a scorrimento orizzontale della M6, molto più rumoroso e con molte vibrazioni in più
- esposimetro di tipo Spot (come la M5) e non un più pratico Semispot della M6 e successive
- non ha tutte le cornici quindi con una teorica compatibilità con ottiche M, ma di fatto ti devi limitare al 40 al 50 ed al 90 mm e sono sconsigliate gli obiettivi luminosi, consigliati il Elmarit 50 f/2,8 (ricordando di non collassarlo mai) o il Summicron 50 mm f/2 preferibilmente non usato ad f/2 almeno nei ritratti e nessun 90 mm più luminoso di f4 per il problema telemetrica già accennato
Detto questo e conosciuti i limiti è una buona macchina ed il prezzo onesto, ma non da affare ... una CL2 si trova si 400 euro ed altrettanto il Summicron 40 (per altro obiettivo eccellente e valida alternativa a molto modelli di Summicron 35 molto più costosi), il 90 mm sui 300 euro ... posso essermi sbagliato di 100 euro nelle quotazioni dei singoli pezzi, ma non di più ... poi ci sono le condizioni pari al nuovo (ma ricordati non più riparabile) e la valigetta ... insomma per un collezionista sarebbe oro, per utilizzo io preferirei, più o meno allo stesso prezzo, una Minolta CLE manuale e semiautomatica a priorità di diaframmi, stesso innesto ed esposimetro migliore
Questo è per attenermi alla richiesta del post (ma ovviamente se fosse della stessa qualità e rango della M6 costerebbe quanto una M6) se poi si desidera una Leica analogica e provare l'ebrezza della storia spendendo 500 euro o meno consiglio vivamente una IIIf a vite si trova un parco ottiche infinito ed alcune di ottima resa ancora oggi a prezzi umani ... ovviamente lo scotto da pagare è su altre faccende, ma sono in OT e mi fermo qui, ho solo lanciato il sasso nello stagno |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 8:01
@Ivan61, tutto corretto quello che dici si vede che hai un'ampia ed approfondita conoscenza del mondo Leica che io conosco relativamente poco, ho solo cinque corpi assortiti tra analogico (R5 , CL, III F ) ed un paio di digitali che vorrei implementare con una macchina "definitiva" almeno per me cioè una M 240, il mio portafogli non è infinito  . Devo dire che la CL si comporta benissimo con il Voigtlander Nocton 40 1.4 e non ho riscontrato problemi di messa a fuoco anche a tutta apertura, forse il mio esemplare è particolarmente fortunato. E' sempre un piacere leggere i tuoi interventi in materia di Leica. Un saluto. Franco |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 14:06
“ @Ivan61, tutto corretto quello che dici si vede che hai un'ampia ed approfondita conoscenza del mondo Leica che io conosco relativamente poco, ho solo cinque corpi assortiti tra analogico (R5 , CL, III F ) ed un paio di digitali che vorrei implementare con una macchina "definitiva" almeno per me cioè una M 240, il mio portafogli non è infinito Sorry. Devo dire che la CL si comporta benissimo con il Voigtlander Nocton 40 1.4 e non ho riscontrato problemi di messa a fuoco anche a tutta apertura, forse il mio esemplare è particolarmente fortunato. E' sempre un piacere leggere i tuoi interventi in materia di Leica. ;-) Un saluto. Franco „
Intanto grazie per l'apprezzamento ... dunque Leica ha preferito un più prudente f/2 ... poi sai bisogna vedere se hai provato con ritratti ravvicinati ad 1,4 perché come sai già allontanandosi la PDC aumenta quindi un ritratto già a 2 o 3 metri perdona qualcosa a 70 cm è altro ... altra cosa ancora è usare un 50 mm f/1,4 che sconsiglio assolutamente o un 50 mm f/2 da usare con attenzione per lo stesso motivo d'altronde sai bene che il 40 mm è molto più vicino al 35 mm che non al 50 mm ... tanto per ricordare il 40 mm ha un angolo di campo di 57 gradi, il 35 mm sale a 63 gradi e il 50 mm arriva a 45 gradi (indipendentemente dal modello e brand se la focale è rispettata questi sono gli angoli) e da qui si capisce bene che il 40 è un'ottima alternativa ai mediamente più costosi 35 mm sopratutto in casa Leitz |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 14:30
Anche perchè nel mirino ci sono le cornicette solo per il 40mm ed il 90mm, altre focali, soprattutto il 35mm penso andrebbe gestito con un mirino esterno, o sbaglio? |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 14:36
“ Anche perchè nel mirino ci sono le cornicette solo per il 40mm ed il 90mm, altre focali, soprattutto il 35mm penso andrebbe gestito con un mirino esterno, o sbaglio? „
Esatto per il 35, mentre se ben ricordo la cornice del 50 mm c'è, ma con buona approssimazione puoi usare quella del 40 mm proprio perché molto simile, io usavo il Summicron 40 C sulla cornice della M6 usavo quella del 35 mm e non ho mai sbagliato, mi ero anche fatto modificare la baionetta del Cron perché sulle M apre quella del 50 ed avevo fatto in modo aprisse quella del 35 più corretta |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 15:19
@Ivan. I miei ricordi sul mondo Leica M sono un pò arrugginiti. Tuttavia ricordo (anch'io) che la CL ha pure la cornicetta del 50 mm..
Una precisazione: il Super Angulon 21/3.4 "black", dal numero ... 2,5xx,xxx in su ca., è innestabile sulla M 5 (nonostante il braccetto mobile dell'esposimetro). Per la proprietà transitiva, immagino che vada ANCHE sulla CL (però non ho mai provato ... da Leicista-sauro anch'io, IN FONDO, ho sempre nutrito una certa diffidenza per quella che il Prof. Ferzetti definiva "la baxtarda"! Preferivo, regolarmente, una delle altre mie 4!). Ciao. GL |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 15:31
“ Una precisazione: il Super Angulon 21/3.4 "black", dal numero ... 2,5xx,xxx in su ca., è innestabile sulla M 5 (nonostante il braccetto mobile dell'esposimetro). Per la proprietà transitiva, immagino che vada ANCHE sulla CL „
Possibile, ma tela sentiresti di rischiare in un esposimetro non più riparabile? Io no e per questo non l'ho citata questa opzione
“ da Leicista-sauro anch'io, IN FONDO, ho sempre nutrito una certa diffidenza per quella che il Prof. Ferzetti definiva "la baxtarda"! Preferivo, regolarmente, una delle altre mie 4!). „
Idem, ne ho avuta una ma non mi ha mai soddisfatto e l'ho rivenduta in breve tempo senza troppi rimpianti, varie volte ho pensato di riprenderla magari come secondo corpo, ma idea sempre abbandonata nell'arco di poche ore .... la mia preferita tra tutte le M analogiche che ho avuto è la M4-P ed accarezzo l'idea di riprenderla, la mia l'ho ceduta ad un caro amico a titolo di aiuto per arrivare al suo corredo M è quella che più rimango fra la M4 Classic le 4 M6 e la M4-P appunto oltre alla citata CL |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 15:41
Si Ivan ... ti dirò che la (presunta) compatibilità origina da un'affermazione del Prof. Ferzetti, per il quale nutro una fiducia assoluta. Detto questo, confermo di non aver mai provato quell'accoppiata. Quanto alla M 4-P ... ne ho avute due, e molto le ho amate. L'ultima la vendetti (a malincuore) per monetizzare in vista dell'acquisto della M 6 che conservo tuttora. Ho sempre apprezzato la M 3 perchè, essendo ritrattista, mi forniva le cornicette più grandi sui tele (90 e 135). Comunque ... tutte grandi, anzi grandiose! Ciao. GL |
| inviato il 25 Giugno 2021 ore 16:04
Io invece che faccio reportage e ritratti ambientati ho sempre avuto il 35 mm come ottica base ed ora sono addirittura sceso al 28 mm quindi assolutamente incompatibile con la M3 che non ho mai avuto per questo ... per me il 50 è già un tele |
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