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help: Canon R , Sony A7 III o Sony A7R III ?


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avatarjunior
inviato il 30 Novembre 2019 ore 16:21

Salve a tutti !

Approfittando del Black Friday e degli sconti relativi delle varie case stavo considerando di fare il grande passo verso il mondo ML che sto meditando da tanto tempo.

Sono un possessore di Canon da tanti anni ed ho la EOS 6D con 24-105, 28-70 L f.2,8, 70-200 L f4 oltre ad una Canon 7D che non uso più da tempo e qualche altro obbiettivo Kit o fisso non della serie L.
Prediligo i ritratti , le foto di vaggi , i paesaggi , le foto di architettura ma ormai il tempo per fare fotografie con la famiglia ed il lavoro è veramente poco :-(.
Visto che però ho un meraviglioso bambino di quasi 3 anni (che non sta mai fermo) vorrei fare almeno a lui un bel po' di fotografie ma l'autofocus della 6D è veramente pietoso in tal senso.

Vorrei quindi fare un upgrade alla mia vecchia 6D ed aspettavo da tempo la ML della Canon ma quando è uscita la R sono rimasto un po' deluso leggendo le varie recensioni e comparandola con la A7 M3, per non parlare con la A7 R M3.
Ora però è passato un po' di tempo ed anche i prezzi di vendita sono un po' cambiati.
Inoltre so che ci sono stati vari miglioramenti con gli aggiornamenti dei firmware, sia di Sony che di Canon.

Sostanzialmente si potrebbe acquistare una EOS R con adattatore a 1.600 € se ci si accontenta della macchine import o a circa 1.925 € ufficiale con adattatore e con cash back .

Però anche la Sony A7III si trova allo stesso prezzo di importazione e a circa 1.900 € ufficiale.
Infine la Sony A7 R3 si trova a circa 1.900 € import o addirittura, se non ho capito male, con il cash back + Black friday a 2590 - 400 €.

C'è anche l'opzione usato ovviamente ma tralasciamola per ora x semplificare.
So che con la SOny si possono usare abbastanza bene molte ottiche Canon ma se dovessi scegliere una nuova macchina secondo voi varrebbe investire nel nuovo RF 24-105 L Canon o in caso di SOny nel 24-105 F4 G OSS in kit o addirittura nella versione GM ?
In questo caso si deve mettere in conto di spendere un bel po' in più...

Alla fine ho visto che è la lente che uso più spesso nei viaggi, per una certa praticità di focali e leggerezza...certo potrei ancora usare il mio vecchio 24-105 Canon ma non è proprio una lente super e forse è ora di cambiare anche quella.

Riguardo alle macchine purtroppo non ho potuto provare nessuna delle due..le ho prese in mano stamattina da un negoziante e devo dire che ad esempio il mirino della Canon Eos R mi è sembrato più bello della A7 R3, soprattutto per me che ho gli occhiali.
Inoltre mi piace molto l'idea di avere lo schermo articolato della EOS R, il touch e i menu a cui sono abituato.

Però so che come macchina la Sony ha un sensore, specie quello della R3 , che è superiore per gamma dinamica, ha lo stabilizzatore in macchina, la doppia scheda ecc.

Ulteriore nota: non mi piace molto l'andazzo dei prezzi delle ottiche "belle" per ML, siala RF Canon che la GM Sony costano un occhio della testa :-(.
Forse poter usare le vecchie EF, anche comperando ad es. un 24-70 F4 L nuova serie o un 16-35 magari di occasione usata...lavorerebbero bene su tutte queste macchine ?

Voi alla fine cosa consigliereste ? La EOS R o addirittura la Sony A7 R III (la IV non la ho nemmeno presa in cosiderazione per il costo e perchè credo che sia esagerata di risoluzione per i mei usi e le mie lenti) ?

Grazie per l'aiuto,
SkyEagle

avatarjunior
inviato il 30 Novembre 2019 ore 23:56

Nessuno ha qualche consiglio ?

Vi siete spaventati dalla lunghezza del post ? ;-)

Forza...vorrei qualche parere sulle 2 macchine, soprattutto DOPO gli ultimi aggiornamenti del firmware.
Se tendo a lavorare anche con ISO abbastanza alti (6400 o anche 12.000) per evitare l'uso del flash la A7 R3 se la cava molto peggio delle altre 2 ?

L'autofocus della EOS R è superiore o inferiore a quello della A7 R3 ? E la A7 3 ?

Le offerte del Black Friday/cyber Monday fra poco finiscono...

Grazie,
SkyEagle

avatarjunior
inviato il 01 Dicembre 2019 ore 0:44

Per il tuo utilizzo ed esperienza non starei a guardare troppo le recensioni.

Non riusciresti a notare differenze tangibili se non nell'ergonomia e navigazione menu.

Devi far foto alla tua famiglia e al tuo bimbo non al fotofinish di una gara olimpica o un gran premio di F1.

Vai con quella che soddisfa meglio il tuo budget considerando le lenti che hai e usa il resto per regalarti un weekend con moglie e figlio da qualche parte dove avere tempo e relax per fare le foto che vuoi e godertele.

avatarjunior
inviato il 01 Dicembre 2019 ore 1:14

Ciao Pirate

Infatti sto cercando il parere di qualcuno che le ha magari provate x bene entrambe o le sta usando... se guardassi solo le recensioni e le specifiche tecniche probabilmente vincerebbe a mani basse la Sony.

Il budget "specifico" alla fine non si discosta molto, siamo dai 1600€ import ai 2.000 € circa se consideriamo solo il corpo....poi ovviamente se passo alla Sony dovrò probabilmente con il tempo cambiare il corredo.

Se invece vogliamo considerare la EOS R, che spero con l'ultimo FW abbia recuperato il gap che aveva ad esempo con l'Eye tracking della Sony (molto utile penso per fotografare i bambini) , siamo sui 2.070 € con garanzia ITA e se si aggiunge anche il RF 24-105 nuovo ovviamente il prezzo sale...

Se però accetto qualche "rischio" relativamente alla garanzia, ho trovato ad esempio su un negozio Ebay una di import a 1.450 € ! solo corpo o 2.099 € con l'RF 24-105. Secondo voi vale la differenza prezzo con una Italiana (si parla di circa 3.000 € - 225 di cash back) ?
Io la mia vecchia 6D l'avevo presa di import e non ho mai avuto un problema...

GRazie per le risposte,
SkyEagle

avatarjunior
inviato il 01 Dicembre 2019 ore 1:17

Io ho provato la EOS R (e anche la RP).
Arrivando dalla 6D (io arrivavo dalla 6DII) ti sembreranno due macchine fantastiche. L'autofocus è strepitoso e non sbaglia un colpo.

Non sono in grado di fare paragoni con la Sony, ma io con la R arrivando da Canon mi sono trovato benissimo.
Inoltre hai un discreto parco ottiche da sfruttare e con la mirrorless di Canon non troverai nessuna differenza.

Vai sicuro su Canon.

avatarjunior
inviato il 01 Dicembre 2019 ore 4:34

Skyeagle con qualsiasi di queste macchine non avrai problemi a fotografare il bimbo con l'eye autofocus. Un bimbo in movimento di certo non lo scatti a f1.2 o 1.4 e un AI servo sul volto o equivalente per altri marchi svolgerà benissimo il compito che a te serve.

Se il prezzo non si discosta di molto prendi quella che più ti piace o ti senti comodo ad impugnare.

Personalmente non mi piace l'ergonomia della Sony, nemmeno della A7R4 perché ho le mani grandi, ma è una gran macchina nulla da dire, come lo sono TUTTI i marchi. Non esistono fotocamere schifose stai tranquillo.

Da ritrattista professionista posso dirti che almeno nel mio campo la differenza la fai TU con l'interazione col soggetto, la luce e la tua capacità di crearla e gestirla, la lente. Non il corpo macchina.

Le comparative degli Youtuber lasciano il tempo che trovano, e in una sessione fotografica hanno poco valore. Molti di loro qui in America sono fotografi orrendi, basta vedere il loro lavori (Jared Polin, Ken Wheeler, Tony Northrup....);-)

avatarjunior
inviato il 01 Dicembre 2019 ore 7:17

Secondo me tra a7iii e Eos r qualsiasi sia la scelta cadi bene. Essendo un fan delle big megapixels a questo punto, anche se non la conosco e ho sempre avuto sony, forse propenderei per i 30 megapixels della Eos r.

Altro discorso per la a7riii che è un paio di livelli sopra alle altre invece.

avatarsenior
inviato il 01 Dicembre 2019 ore 8:06

Prendi la R visto che hai già tutte le ottiche canon con Sony spenderesti solo altri soldi per cosa poi, io ho preso la RP mi trovo benissimo autofocus da cecchino, ho provato la Sony a7lll non mi sono trovato, menu complicato e colori dei file pessimi molto meglio i colori di canon

avatarsenior
inviato il 01 Dicembre 2019 ore 8:18

Vieni da Canon, hai obiettivi Canon, farai sostanzialmente foto a tuo figlio e ogni tanto foto non impegnative, potresti tenerti la macchina fotografica che già hai, se proprio vuoi soddisfare una scimmia, prendi la EOS R. Sony con ottiche Canon adattate non ha senso.
La EOS R é già una fotocamera molto migliore di quanto ti serve.
Ho notato che meno tempo uno ha per fotografare e più scimmie vengono riguardo all'attrezzatura. Dedica le energie mentali a un progetto fotografico dalla fase di pianificazione alla stampa e vedrai che sarai immensamente più soddisfatto rispetto a cambiare macchina fotografica.

avatarsenior
inviato il 01 Dicembre 2019 ore 9:30

Nessunego ha purtroppo pienamente ragione, fotografavo di piu' quando avevo una reflex economica e due ottiche, piu' di adesso che ho svariati sistemi da scegliere. Si compra sperando che magicamente la necessita' di usare questa bellezza di materiale ci riportera' la fuori, invece poi la vita tante volte ti tiene altrove. La 6D va benissimo (anche io con la 5D4 che cosa fotografo che non potessi fare con la sola 6D? In realta' ... volevo la 5D4 ecco tutto) e se vuoi una fotocamera nuova Cool prenditi pure una ML Canon che almeno riusi di certo le ottiche (ma velocita' autofocus a parte usare una fotocamera ML con ottiche FF fa perdere il vantaggio di peso e volume, che dovrebbe essere un plus rilevante in una ML visto che e' uno dei pochi vantaggi strutturali che l'eliminazione dello specchio consente). Ad ora le politiche di prezzo (legittime, eh, ciascuno fa i prezzi che vuole e che riesce) di Canon per le ML sistema R fanno ovviamente leva sulla novita' . L'elettronica di consumo (tale siamo ridotti, come dinamiche e tempi) e' diventata un settore totalmente guidato da bisogni di appartenenza, come la moda e la cosmesi, per cui i prezzi sono e saranno insensati per noi e per un po' , finche' riusciranno, cioe' se la curva delle vendite restera' sostenuta resteranno alti anche i prezzi per cui passare completamente a R costera'. Se hai necessita' di nuove ottiche , beh sinceramente io per ora le cercherei EF (nuove o usate, dipende da cosa cerchi) e per questo solo fatto non prenderei ora una ML. QUesto pero' io, e naturalmente tu fai come vuoi tu, ma .. i vizi si pagano MrGreen;-)

avatarsenior
inviato il 01 Dicembre 2019 ore 10:24

a 1900 € ufficiale compri la a7iii con l'85 così hai un'ottica nativa e ci adatti i tuoi zoom inizialmente
ma sta solo a te di decidere se restare in Canon con la R o passare a Sony, secondo me devi farti i conti della serva per decidere quanto ti costerà il passaggio a mirrorless, in entrambi i casi prima o poi dovrai anche passare alle ottiche native

avatarsenior
inviato il 01 Dicembre 2019 ore 10:33

Con la R hai assieme al corpo macchina l'adattatore che rende perfette le ottiche EF con la R poi con il tempo le RF caleranno di prezzo ma al momento con i tuoi obiettivi ed una R farai un bel salto in avanti come qualità dei file,lo dice uno che è passato da 6D ad RCool;-)

avatarjunior
inviato il 01 Dicembre 2019 ore 10:59

A seguito di tutto bell discorso di sopra, gentilmente voglio chiedere questo, a voi che avete usato la R :
Vale la pena passare dalla 5D M IV che ho ( 24/105 F4L II USM ) alla R ? perche le ottiche RF ( 3-4 in tutto) sono molto care, e non so, se le ottiche EF funzionano bene con l' adattatore, a discapito delle prestazioni della R. Grazie

avatarjunior
inviato il 01 Dicembre 2019 ore 11:16

No, Stadim. A livello qualitativo ADESSO non credo convenga passare dalla 5D Mark IV alla R.
Se ne fai un discorso di dimensioni e comodità, ovviamente c'è differenza. Dal punto di vista qualitativo sono molto simili.

Aspetta il 2020 per valutare.

avatarsenior
inviato il 01 Dicembre 2019 ore 11:16

Le ottiche EF con la R vanno come se fossero nate lì per lo meno le mie che sono 70/200 f4 is Mk1 16/35 f4L sigma 24/105 f4art anche il vecchietto cinquantino f1.8 va bene ma forse il più nuovo STM è meglio.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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07 Dicembre 2019

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