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Duplicatori di focale: sempre da demonizzare?


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avatarsenior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 16:10

Il tuo modello è inadeguato. Ci sono decine di MTF in rete che fanno vedere che è così.
La fotografia digitale è tutta in questo grafico:






OK la moltiplicazione dei due fattori MTF, ma poi va fatta una radice quadrata?

infatti leggi bene, 35 è la metà di 70 o no?


Ok, l'altro fattore due l'hai perso perchè dalla formula di Airy ricavi il raggio, ma serve il diametro, al posto di 1.22 devi usare 2.44

user68000
avatar
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 16:19

Le stesse Case fotografiche stanno proponendo ottiche con extender incorporati


ecco, volevo quasi dirlo io, ma poi ho pensato che i soliti fanboy mi avrebbero attaccato dicendo che non capisco un tubo e di guardarmi le mie gallerie...
MrGreen

comunque, se qualcuno vuol capire cosa si può ottenere da accoppiate OB+ extender aliene (non ufficiali) è il benvenuto nelle mie gallerie
MrGreen

avatarsenior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 16:20


nel 400 2.8 la duplicazione con il 1.4 è scarsamente avvertibile.
nel 300 4 pf è avvertibile ma del tutto accettabile.

nel 400 2.8 la duplicazione con il 1.7 è avvertibile.
nel 300 4 pf è avvertibile e la foto è utilizzabile solo nella misura in si accettano alcuni compromessi qualitativi.

nel 400 2.8 la duplicazione con il 2.0 è utilizzabile solo nella misura in si accettano alcuni compromessi qualitativi.
nel 300 4 pf è avvertibile e rende la foto utilizzabile solo in caso di scatti eccezionali.

Ovviamente, i risultati dipendono anche dalla quantità di luce disponibile. Maggiore è la luminosità, migliori i risultati ottenibili con duplicatore.

Questa è la mia, personale esperienza, in base alla quale ho venduto il duplicatore 2.0 II (non ho provato il III) e non scatto con gli altri duplicatori se devo alzare troppo gli iso; esperienza basata unicamente sulla osservazione e lavorazione delle foto scattate (quasi tutte da cavalletto in capanno) e priva, per mia ignoranza, di qualsiasi riferimento alle formule discusse.

Rimane inoltre il punto fondamentale che l'accettabilità e la rilevanza di ogni possibile scadimento qualitativo rimane sempre una questione di gusti personali.

Ovviamente con D850; ho una barriera, sicuramente psicologica, forse anche tecnica, a montare sulla Z6 FTZ, duplicatore , obbiettivo.

user68000
avatar
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 16:25

Rimane inoltre il punto fondamentale che l'accettabilità e la rilevanza di ogni possibile scadimento qualitativo rimane sempre una questione di gusti personali.


giusto!
e infatti io, senza chiedere niente a nessuno, mi sono comprato 2 dupli Kenko e 1 Canon usati e mi sono fatto le mie prove con i miei OB (nessuno migliore di f/4)
e benché una certa utilità ce l'abbia vista, ne ho dedotto che preferisco stare corto ma senza dupli
MrGreen

avatarsenior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 16:30

D850 600 con 2X immagine al 100% piena risoluzione.

www.juzaphoto.com/hr.php?t=3349251&r=68336&l=it

user68000
avatar
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 16:34

D850 600 con 2X immagine al 100% piena risoluzione


qualche fissato direbbe che non riesci a contare le barbule di ogni singola penna...
MrGreen

è un tuffetto?

avatarsenior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 16:39

@Regolus adesso ci sono arrivato!MrGreen Quello che hai scritto sai anche tu che vale nel mondo dell'"optics limited" (anche: "diffraction limited"), quello per cui in luce verde a 550nm un obiettivo f/2.8 dovrebbe risolvere 643 lp/mm. Nessuna aberrazione e sensel infinitamente piccolo. Non sono le condizioni reali, anche con aberrazioni perfettamente corrette c'è sempre l'influenza del sensore.
Quindi il fattore due di perdita di risoluzione causata da un duplicatore è perfettamente ideale (teorica).
È dalla metà degli anni Cinquanta che questi problemi sono affrontati con l'aiuto delle MTF.
Una formula approssimata è questa:



sarà la decima volta che la posto, ma ogni volta ne colpisco pochi.MrGreen
La scelta è semplice: o credere che il duplicatore dimezzi la risoluzione in un mondo senza aberrazioni ottiche e sensel infinitamente piccoli o fare ricorso a questa formula approssimata, di stretta derivazione MTF;-)



OK l'avevi pubblicato prima.

La cosa che mi fa ridere è che la teoria del dimezzamento della risoluzione dei moltiplicatori....non dipende dalla presenza del moltiplicatore! E' semplicemente la formula di Airy applicata alla perdita di luminosità.

In pratica, secondo quella teoria, anche chiudendo il diaframma da 2.8 a 5.6 dimezzi la risoluzione.

Oppure, scattando con un 200 f/2.8 a TA, o con un 400 f/2.8 chiuso a f/5.6 ottieni gli stessi dettagli


avatarsenior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 16:39

Si un tuffetto, mi si si faccia vedere di meglio a piena risoluzione su 45 mega pixel , a piena risoluzione non ridimensionate...

avatarsenior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 16:40

Si un tuffetto, mi si si faccia vedere di meglio a piena risoluzione su 45 mega pixel , a piena risoluzione non ridimensionate...


bravo!!!

avatarjunior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 17:42

fatevi i test vostri...

software imageJ ,accademico e totally free. lo uso da 20 anni, fa cose di pazzi
imagej.nih.gov/ij/download.html

plug in MTF
imagej.nih.gov/ij/plugins/se-mtf/index.html

il passo più impegnativo é stampare la mira. io uso una scacchiera fornato A3, deve essere stampata a 600 dpi e non laser, gia inclinata (circa 5 gradi) o si stampa dritta e poi si inclina la fotocamera.
dalla foto si prelevano croppini tipo 500x500 da dove vogliamo testare (bordo, centro etc.).
poi mi farete sapere Sorriso

avatarsenior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 18:18

www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=1640469

Tre moltiplicatori in cascata: 2x + 2x +1.4x, su pellicola

se ogni volta la qualità si dimezzasse, cosa sarebbe rimasto?MrGreen

user68000
avatar
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 18:34

MarcoriK


guarda che io scherzavo...
ciò non toglie che quei fissati esistono
MrGreen

user68000
avatar
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 18:36

software imageJ ,accademico e totally free.


Impossibile raggiungere il sito

gli hai creato un bombing di visite, con il tuo post
MrGreen

avatarjunior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 18:37

addirittura. mo' diventa a pagamento Confuso

avatarjunior
inviato il 22 Ottobre 2019 ore 18:40

magari il link é uscito male. cmq si chiama imageJ (tutto attaccato). si deve solo decomprimere perché é Java.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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