| inviato il 27 Settembre 2019 ore 15:21
In questi giorni assistiamo ad un'esplosione del fenomeno Greta.
Il discorso è trito e ritrito, ma la "febbre" green sembra interessare masse di chi approva.
Ma quanto c'è di realmente vero in tutto questo ?
Vorrei che si discutesse in modo decisamente PACATO e senza sfociare in discorsi Politici ai reali pericoli cui andiamo incontro tenendo presente però la reale situazione ed evoluzione tecnologica attuale.
C'è da dire che il successo delle auto ibride e comunque non inquinanti conquistano sempre più gli animi dei più sensibili all'argomento.
Obiettivamente però, penso che con tutti gli attuali 7 miliardi di umani sul pianeta (in continuo aumento) devono comunque vivere, mangiare, vestire etc. pertanto mi risulta impossibile capire fino a che punto sia possibile migliorare fino ad equiparare quelle che erano le esigenze del numero degli esseri umani che popolavano la terra centinaia di anni fa.
Quanto al riscaldamento globale in atto, nella storia del pianeta risultano periodi di caldo torrido come o superiori a quello attuale come anche periodi di glaciazioni distruttive.
Voi che ne pensate ?
E' realmente possibile un futuro Green ?
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| inviato il 27 Settembre 2019 ore 15:41
“ Se i ragazzi che mettono anima e cuore nella civile protesta sono gli stessi che poi prendono l'aereo per andare in vacanza...sono abbastanza tranchant: si tratta di una moda, un fuoco di paglia che non servirà a nulla „
Già,
gli stessi ragazzi che oggi non farebbero a meno di uno smartphone, di un tablet/PC o di una macchina fotografica dell'ultima ora.
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| inviato il 27 Settembre 2019 ore 15:42
E' possibile un futuro rispettoso del pianeta, domanda è in grado la dirigenza mondiale di questo pianeta di dare una sterzata in tal senso? mmmm ho forti dubbi, anche perchè neanche le persone realmente lo vogliono o perlomeno finchè il tutto non tocca le nostre comodità acquisite, questa cosa presuppone un cambio di paradigma in cui al centro del benessere accanto al profitto, giusto per carità, debba sedere qualcosa di più concreto ad esempio l'essere vivente, e per essere vivente intendo l'universo nel suo insieme, considero la terra un essere vivente che ospita creature viventi, questi discorsi andavano iniziati 40 anni fa, lo si fa ora perchè presi per la gola, io non so se la causa del cambiamento climatico sia dovuto a ciò che gli uomini stanno combinando a questo pianeta, ma nel dubbio mi preoccuperei di essere il più rispettoso possibile del sistema nel suo insieme |
| inviato il 27 Settembre 2019 ore 15:43
@Mirko
sbaglierò, ma a me sembra più una minaccia ad obbedire ... |
| inviato il 27 Settembre 2019 ore 15:43
a me Greta mette inquietudine
“ Già,
gli stessi ragazzi che oggi non farebbero a meno di uno smartphone, di un tablet/PC o di una macchina fotografica dell'ultima ora.
„
cmq già il fatto che si stampa di meno è un bene per l'ambiente, meno carta fotografica che inquina |
| inviato il 27 Settembre 2019 ore 15:44
“ In questi giorni assistiamo ad un'esplosione del fenomeno Greta. „
Il fenomeno mascotte... pardon, Greta, sta ottenendo tre principali effeti: disinteresse nel grosso della gente, ludibrio nella forma di migliaia di meme e astio nelle persone con gravi problemi.
Le Mascotte stancano in fretta, spesso diluiscono o semplificano il messaggio in modo nocivo o addirittura generano antipatia. Ora hanno anche introdotto il team internazionale di ragazzini in stile Avengers che può solo perggiorare l'approccio di molti a questo delicato e fondamentale argomento.
Sia chiaro, la colpa non è di Greta o dei ragazzini, ma di chi li usa come PR stunt per fare cassa.
“ C'è da dire che il successo delle auto ibride e comunque non inquinanti conquistano sempre più gli animi dei più sensibili all'argomento. „
Argomento spinoso perchè troppo spesso vedo i pro spinti a 1000 e i possibili contro (tra tutti stoccaggio e smaltimento delle batterie usate, eventuali ripercussioni della produzione in massa di queste batterie e via discorrendo) lasciati un po' in disparte.
Difficile fare una discussione seria senza entrare nel fare fazione.
“ E' realmente possibile un futuro Green ? „
Non sono Greta e nemmeno l'elettrico la Soluzione, con la maiuscola. Bisognerebbe partire molto più a monte con una diversa educazione delle persone, ma parliamo di uno sforza mastodontico, con pochi riscontri nell'immediato e ostacolato da parecchie fazioni che preferiscono far soldi ora in modo facile e poco ragionato.
Forse al prossimo giro ci sarà di meglio. |
| inviato il 27 Settembre 2019 ore 15:47
Proprio stamattina sono stato a mare a tentare di pulire una spiaggia con un gruppo di amici (ho scattato pure delle foto), e ho partecipato al Wolrd clean up day e vi assicuro che la situazione è molto peggiore di quella raccontata dai media, da Greta e compagnia bella, è una battaglia già persa, ma facciamo finta di essere ottimisti. Non c'è bisogno di sensibilizzare nessuno e di nessuna giornata mondiale contro la plastica, basta passeggiare sulle nostre spiagge, il mare io lo vivo in prima persona quasi ogni giorno e di anno in anno vedo e tocco con mano l'evoluzione dell'inquinamento, mi piange il cuore a vedere in che stato è |
| inviato il 27 Settembre 2019 ore 15:50
Una risposta dall'Australia:
Ci va giù pesante, il giornalista di Sky Australia, Andrew Bolt, contro i ragazzi che oggi stanno manifestando in tutto il mondo per il clima.
“Voi siete la prima generazione che ha preteso l'aria condizionata in ogni sala d'aula; le vostre lezioni sono tutte fatte al computer; avete un televisore in ogni stanza; passate tutta la giornata a usare mezzi elettronici; invece di camminare a scuola prendete una flotta di mezzi privati che intasano le vie pubbliche; siete i maggiori consumatori di beni di consumo di tutta la storia, comperando in continuazione i più costosi capi di abbigliamento per essere 'trendy'; la vostra protesta è pubblicizzata con mezzi digitali e elettronici.
Ragazzi, prima di protestare, spegnete l'aria condizionata, andate a scuola a piedi, spegnete i vostri telefonini e leggete un libro, fattevi un panino invece di acquistare cibo confezionato.
“Niente di ciò accadrà, perché siete egoisti, mal educati, manipolati da persone che vi usano, proclamando di avere una causa nobile mentre vi trastullate nel lusso occidentale più sfrenato. Svegliatevi, maturate e chiudete la bocca. Informatevi dei fatti prima di protestare”.
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| inviato il 27 Settembre 2019 ore 15:52
Voi che ne pensate ?
Giusto per ridere:
Come vi permettete ad aver messo gli autovelox!!! Avete distrutto i miei sogni di andare veloce con il vostro strapotere, e avete ucciso la mia volontà di fare quello che cavolo mi pare. |
| inviato il 27 Settembre 2019 ore 15:53
E quella del Nobel Carlo Rubbbia:
Cambiamenti climatici: l'intervento del premio Nobel per la fisica e senatore a vita Carlo Rubbia, dinanzi alle commissioni riunite Affari esteri e Ambiente-territorio di Camera e Senato il 26 novembre 2014.
Sono una persona che ha lavorato almeno un quarto di secolo sulla questione dell'energia nei vari aspetti e, quindi, conosco le cose con grande chiarezza. Vorrei esprimere alcuni concetti rapidamente anche perché i tempi sono brevi. La prima osservazione è che il clima della Terra è sempre cambiato. Oggi noi pensiamo (in un certo senso, probabilmente, in maniera falsa) che se non facciamo nulla e se teniamo la CO2 sotto controllo, il clima della Terra resterebbe invariato. Questo non è assolutamente vero.
Vorrei ricordare che durante l'ultimo milione di anni la Terra era dominata da periodi di glaciazione in cui la temperatura era di meno 10 gradi, tranne brevissimi periodi in cui c' è stata la temperatura che è quella di oggi. L' ultimo è stato 10.000 anni fa, quando è cominciato il cambiamento climatico che conosciamo con l'agricoltura, lo sviluppo, che è la base di tutta la nostra civilizzazione di oggi. Negli ultimi 2.000 anni, ad esempio, la temperatura della Terra è cambiata profondamente. Ai tempi dei Romani, ad esempio, Annibale ha attraversato le Alpi con gli elefanti per venire in Italia. Oggi non ci potrebbe venire, perché la temperatura della Terra è inferiore a quella che era ai tempi dei Romani. Quindi, oggi gli elefanti non potrebbero attraversare la zona dove sono passati. C'è stato un periodo, nel Medioevo, in cui si è verificata una piccola glaciazione; intorno all' anno 1000 c' è stato un aumento di temperatura simile a quello dei tempi dei Romani (ricordiamo che ai tempi dei Romani la temperatura era un grado e mezzo più alta di quella di oggi). Poi c'è stata una mini-glaciazione durante il periodo 1500-1600 che riguardo il Nord con i vichinghi hanno avuto degli enormi problemi di sopravvivenza a causa di questa mini-glaciazione, che si è sviluppata con cambiamenti di temperatura sostanziali.
Se restiamo nel periodo degli ultimi 100 anni, ci sono stati dei cambiamenti climatici sostanziali, che sono avvenuti ben prima dell'effetto antropogenico, dell'effetto serra e così via. Per esempio, negli anni Quaranta c'è stato un cambiamento sostanziale. Poi c'è stato un cambiamento di temperatura che si collega all'uomo (non dimentichiamo che quando sono nato io, la popolazione della Terra era 3,7 volte inferiore a quella di oggi e che il consumo energetico primario è aumentato 11 volte). Questi cambiamenti hanno avuto effetti molto strani e contraddittori sul comportamento del pianeta. Vorrei ricordare che dal 2000 al 2014 la temperatura della Terra non è aumentata: essa è diminuita di 0,2 gradi e noi non abbiamo osservato negli ultimi 15 anni alcun cambiamento climatico di una certa dimensione. Questo è un fatto di cui tutti voi dovete rendervi conto, perché non siamo di fronte ad un'esplosione della temperatura.
La temperatura è aumentata fino al 2000: da quel momento siamo rimasti costanti, anzi siamo scesi di 0,2 gradi. Io guardo i fatti. Il fatto è che la temperatura media della Terra, negli ultimi 15 anni, non è aumentata ma diminuita.
Nonostante questo, ci troviamo di fronte ad una situazione assolutamente drammatica: le emissioni di CO2 stanno aumentando in maniera esponenziale. Tra le varie soluzioni dell'IPCC prevale la soluzione del business as usual. Essa è la soluzione più alta di tutte: indica che, effettivamente, anche grazie allo sviluppo della Cina e degli altri Paesi in via di sviluppo, l'aumento delle emissioni di CO2 sta avvenendo con estrema rapidità. Le emissioni stanno aumentando in maniera tale che, a mio parere, tutte le speranze che abbiamo di ridurre il consumo energetico facendo azioni politiche ed altro, sono contraddette dal fatto che oggi il cambiamento climatico del CO2 ha un aumento esponenziale senza mostrare una inversione di tendenza; sta crescendo liberamente.
Vorrei ricordare che l'unico Paese nel mondo riuscito a mantenere e ridurre le emissioni di CO2 sono gli Stati Uniti: non l'Europa, non la Cina, ma gli Stati Uniti. Per quale motivo? C'è stato lo sviluppo del gas naturale, che adesso sta rimpiazzando fondamentalmente le emissioni di CO2 dovute al carbone. Ricordiamo anche che il costo dell'energia elettrica in America è due volte il costo dell'Europa. Perché? Il consumo della chimica fine in Europa è deficitario e in crollo fisso, perché fondamentalmente in America si stanno sviluppando delle tecnologie grazie ad uno sviluppo tecnologico ambientale importantissimo, che ha permesso veramente di cambiare le cose. Questo dà un messaggio chiaro: soltanto attraverso lo sviluppo tecnologico possiamo cercare di entrare in competizione con gli altri Paesi e non attraverso misure come quelle dell'Unione europea, che sono sempre state misure di coercizione e di impegno politico formale, senza una soluzione.
Guardiamo la situazione americana (dove c' è un progresso effettivo nel vantaggio tecnologico che crea business, posti di lavoro) e guardiamo la situazione europea. Secondo me, c' è una grandissima differenza: anche le soluzioni provenienti dalle energie rinnovabili con gli sviluppi tecnologici nel campo del gas naturale si trovano in situazione estremamente difficile perché oggi il costo del gas naturale in America è un quinto di quello in Europa. In Europa il costo delle energie rinnovabili è superiore a quello del gas naturale. Pertanto, dobbiamo renderci conto che la soluzione tecnologica dipende da quello che vogliamo fare.
Sto portando avanti un programma che, a mio parere, potrebbe essere studiato con molta più attenzione anche dal nostro Paese: trasformare il gas naturale ed emetterlo senza emissioni di CO2. Il gas naturale è fatto di CH4, cioè quattro idrogeni e un carbonio. È possibile trasformare questo gas naturale, spontaneamente, in black carbon (grafite) ed idrogeno. Questa grafite, essendo un materiale solido, non rappresenta produzione di CO2. Quindi è oggi possibile utilizzare il gas naturale, di cui ci sono risorse assolutamente incredibili. Non mi riferisco tanto allo shale gas che, a mio parere, è una soluzione discutibile, ma soprattutto a quelli che si chiamano clatrati. Onorevoli, vorrei chiedere quanti di voi sanno cosa è un clatrato. Nessuno? Questo è il problema. È un problema molto serio.
Il mio parere personale è che si può portare avanti il programma attraverso l'innovazione tecnologica e lo sviluppo di idee nuove. Il programma è quello di evitare le CO2 emission utilizzando il gas naturale senza emissioni di CO2. Stiamo facendo degli esperimenti che dimostrano che effettivamente la cosa si può fare. Perché nessuno se ne occupa ancora? Mi piacerebbe saperlo. |
| inviato il 27 Settembre 2019 ore 15:54
“ Come vi permettete ad aver messo gli autovelox!!! Avete distrutto i miei sogni di andare veloce con il vostro strapotere, e avete ucciso la mia volontà di fare quello che cavolo mi pare. „
Ahahahahahahahahahah
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| inviato il 27 Settembre 2019 ore 15:54
Quello che non capisco perchè greta non se la prende con la popolazione asiatica e africana, la più colpevole nell'aumento della popolazione che sottrae ossigeno e aumenta il co2? |
| inviato il 27 Settembre 2019 ore 15:59
Bergat quella forse si risolverebbe con poco, basterebbe distribuire profillattici ...
Ma le ciminiere cinesi e indiane ?
I riversamenti in Oceano di liquidi inquinanti e plastica ?
Vogliamo parlarne ?
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| inviato il 27 Settembre 2019 ore 16:17
Dietro guarda guarda c'è l'Open Society di Soros che finanzia....... |
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