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Sony A7r IV, test Dpreview: maggiore risoluzione ma più rumore


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avatarsenior
inviato il 12 Settembre 2019 ore 11:17

Mi rimane da capire perché La Fuj GFX 100 con lo stesso sensore riesce ad ottenere una resa migliore ad alti iso

ciò che non mi spiego è perchè la Fuji GFX100, che ha la stessa densità di pixel della r4, sia meno rumorosa in qualsiasi condizione, scalato o meno.

Sarebbe meglio dire che hanno lo stesso sensel da 3.76µm, densità in formule scientifiche non si citano mai.
Ad alti ISO lo shot noise proprio della luce cede il passo in importanza al read noise (collettivo) del sensore. A read noise costante col segnale, SNR non è più in proporzione a sqrt(n) dove n sono i fotoni raccolti dal sensore, bensì direttamente a n. Il sensel è lo stesso e nelle ombre è ben lontano dalla saturazione, il vantaggio in superficie di una MF 33x44 su una FF 24x36 è importante (raccoglie più fotoni). La Fuji MF 50 Mpx dovrebbe (se il sensore è della stessa tecnologia) essere ancora meglio ad alti ISO. Peccato che non torni Stefano-Karmal che dovrebbe averle tutte dueTriste

avatarsenior
inviato il 12 Settembre 2019 ore 11:22

E' la fuj che ha fatto un miracolo nella gestione rumore con la GFX100

il che fa capire quanto margine di miglioramento c'è

www.photonstophotos.net/Charts/RN_ADU.htm#Sony%20ILCE-7RM3_14,Sony%20I

avatarsenior
inviato il 12 Settembre 2019 ore 11:26

Okpj non guardare alla nitidezza in quelle prove, anche una infinitesimale messa a fuoco sbagliata può farti cambiare completamente giudizio, guarda solo al rumore

avatarsenior
inviato il 12 Settembre 2019 ore 11:28

Però visto che hanno scassato i maroni per 2 anni con queste m***e di sony che facevano miracoli salvo poi aver visto, a tali persone, fare le stesse foto di quando avevano una 6d


Non sarai tanto ingenuo, da pensare che basti cambiare macchina, per fare foto migliori?

Gfx100 e r4. Non ho letto da nessuna parte, che a parte pixel pitch, sia lo stesso sensore...

avatarjunior
inviato il 12 Settembre 2019 ore 11:38

@Valgrassi ti ringrazio. Ho capito la tua risposta.
Ultimamente mi sono dedicato alla lettura delle discussioni sul forum che ha scatenato la A7RIV e tutto il mondo che ruota intorno ai sensori, ma la mia comprensione talvolta era limitata perchè mi mancano le basi.
Dove posso trovare (sito, blog, articoli) del materiale che mi possa aiutare nell'approfondimento?

P.s.: curiosamente la Fuji GFX 50 sembra essere più rumorosa, la cosa mi ha stupito. Complimentoni al sensore della GFX100
www.photonstophotos.net/Charts/RN_ADU.htm#Sony%20ILCE-7RM3_14,Sony%20I
www.dpreview.com/articles/9306199729/sony-a7r-iv-added-to-studio-test-

avatarsupporter
inviato il 12 Settembre 2019 ore 11:49

Ho amici che usano la D850 che si lamentano un po' della resa ad alti iso, ad esempio nel ritratto in luce ambiente i problemi sorgono con le parti in ombra dei visi che perdono rapidamente colore e leggibilità, da questo punto di vista la a7r3 ha una resa miracolosa vista la sua risoluzione, la r4 assomiglia più alla Nikon anche se secondo me degrada un po' meno i colori all'aumentare della sensibilità.

avatarjunior
inviato il 12 Settembre 2019 ore 12:13

"Per me la più equilibrata rimane la A7III... Costa meno, ottima gamma di dinamica, ottimi alti iso, ottimo af, medesime funzioni video.... Personalmente se potessi comprerei la a9 tutta la vita"

Per la cronaca, l'a7iii ha il filtro AA. Tiene molto bene a Iso alti ma un po' abbassa la qualità dell'immagine... Io ho la a9 e sono contento della scelta che ho fatto. Cool

avatarsenior
inviato il 12 Settembre 2019 ore 12:15

Iza che ti dicevo riguardo al rumore della d850? Adesso te lo ha confermato pure benji. Dovresti credergli.

Mas, banjo, sicuramente, ne sa più di me ad alti iso ma l'opinione cambia da persona a persona.
Leggi, ad esempio, quello che marcorik dice.;-)
Io ti ho sempre detto che a fronte di un rumore lievemente superiore, la d850 conserva, comunque, un maggior dettaglio rispetto alla r3.

Del resto, ho letto più volte pareri discordanti anche sulla r3.
Ognuno la pensa a modo proprio.
Vediamo Nikon che combinerà con sto sensore da 60 mpx montato su d860( aspetto di vedere sta macchina per decidere..ma se tanto mi da tanto...)
Potrebbe farlo “cantare”.
Staremo a vedere.;-)

avatarjunior
inviato il 12 Settembre 2019 ore 12:24

Se proprio devo dire tutta io ho R2 e a9 e il limite di foto che ho fatto ad alti ISO è 2000 max 3200. Nei casi estremi sono andato anche a 6400. Entrambe tengono benissimo anche a 6400 (secondo me) poi voi fate un paragone insensato con le concorrenti Nikon d850. Wuagliu non vi offendete ma avit pigliat 'o cazz pe' banc e l'acqua. Sto paragone è inutile. E poi smettete di fare le pippe mentali, comprate la macchina è testatela a fondo. Dpreview è un fake site che non dovrebbe nemmeno esistere in rete, come DXO mark.

avatarsenior
inviato il 12 Settembre 2019 ore 12:37

Ho amici che usano la D850 che si lamentano un po' della resa ad alti iso, ad esempio nel ritratto in luce ambiente i problemi sorgono con le parti in ombra dei visi che perdono rapidamente colore e leggibilità, da questo punto di vista la a7r3 ha una resa miracolosa vista la sua risoluzione, la r4 assomiglia più alla Nikon anche se secondo me degrada un po' meno i colori all'aumentare della sensibilità.



Guardando dpreview non vedo la D850 andare peggio anzi:




drive.google.com/file/d/1YlxYb6AwvqorU5k0jOT80CPHa__vhh9i/view?usp=sha

avatarsupporter
inviato il 12 Settembre 2019 ore 12:52

Prendi lo scatto in bassa luce, la parte in ombra della banconota al centro, lì vedi come crollano quasi tutte le fotocamere oltre i 6.400 iso.
Dove c'è luce se la cavano tutte.

avatarsenior
inviato il 12 Settembre 2019 ore 13:05

Negli ultimi 10 anni non ho visto un miracolo negli alti come molti vorrebbero far credere.

avatarjunior
inviato il 12 Settembre 2019 ore 13:30

Se non avessero inventato la doppia amplificazione non ci sarebbe stato alcun miglioramento o poca roba
www.photonstophotos.net/Charts/RN_ADU.htm

Non a caso ho letto di un futuro sensore Sony con 6 ISO nativi.

avatarjunior
inviato il 12 Settembre 2019 ore 13:34

Domanda ingenua. Una 5DSr con 24-70/2,8 II esposta a 200 Iso (panorama in piena luce) avrebbe risultati simili a queste Sony munite di una ottica comparabile alla suddetta?

user7851
avatar
inviato il 12 Settembre 2019 ore 13:52

Già stona quel comparabile, meglio sarebbe dire: con la stessa ottica.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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