| inviato il 07 Settembre 2019 ore 14:17
Per Bubu93: il 24x36 ha una superficie di 864mmq, il 4/3 di 225mmq; la conseguenza è che nel 24x36 entra 4 volte più luce dispersa su una superficie 4 volte più grande. La luce al mmq è uguale, infatti per l'esposimetro non importa che tu stia usando un formato o l'altro, ti da sempre la stessa coppia tempo diaframma. Altra cosa la profondità di campo: se ti interessa una profondità di campo di un cm è d'uopo rivolgersi ai grandi formati almeno il 6x9 cm, già il piccolo formato potrebbe non essere sufficiente, figurarsi il 4/3. |
| inviato il 07 Settembre 2019 ore 14:22
La profondità di campo dipende esclusivamente dai seguenti parametri:
_distanza dal soggetto
_lunghezza focale
_diaframma
Non dipende dal formato. Dal formato dipende il campo inquadrato. Poi il campo inquadrato può influire sulla scelta della distanza di ripresa, quindi indirettamente sulla profondità di campo, ma a essere rigorosi il formato ti dà solo l'entità del crop della scena inquadrata. A parità di distanza, con la stessa focale e lo stesso diaframma, la foto ottenuta col M4/3 è un semplice crop, di un quarto, di quella ottenuta con FF |
| inviato il 07 Settembre 2019 ore 14:23
Comunque vale sempre l'esempio del ritaglio: se da un'immagine 24x36 ritaglio una parte con dimensioni di 17,3mmx13mm avrò un effetto di apparente raddoppio della focale, ma obiettivo, iso, diaframma, tempo saranno uguali. L'immagine non sarà uguale perchè appunto un ritaglio di un'immagine quattro volte più grande |
| inviato il 07 Settembre 2019 ore 14:24
Aleziggio ha espresso, meglio, il mio stesso pensiero |
| inviato il 08 Settembre 2019 ore 11:43
Bubu invece di andare a vedere a caso online studia per bene l'argomento per parlare.
Il formato è un ritaglio!
Un obbiettivo 1.4 farà passare una luce a 1.4 per qualsiasi formato!
La profondità di campo viene erroneamente raddoppiata perché circa è così, se la porta dietro i millimetri dell'obbiettivo usato, la distanza e l'apertura.
Fai una foto a 25 m43, a 1.4
Fai una foto con un 25 FF a 1.4 e ritagliarla fino ad ottenere un angolo di campo di 50 mm
Le foto sono uguali come esposizione e profondità di campo. |
| inviato il 08 Settembre 2019 ore 11:57
andiamo un po' sugli effetti pratici perchè uno che si approccia alla fotografia e legge secondo me non ci capisce. 
Allora, la pdc (profondità di campo) dà la pssibilità di vedere una foto dotata di profondità (non la foto di un quadro piano ripreso tangenzialmente) con più elementi nitidi se è tanta, meno se è poca.
L'angolo di campo può essere esteso se si usa un grandangolo, ristretto all'uso di un tele.
nel formato m43 l'angolo di campo dimezza a parità di focale rispetto al 24x36, significa che nel m43 un 25mm come a.d. campo è simile ad un 50mm nel FF.
è giusto quindi, agli effetti pratici confrontare un 25mm m43 con un 50mm ff.
Se si applica in questi due obiettivi lo stesso diaframma, immaginiamo f2.8, avremo nel m43 maggiore pdc in due foto grandi uguale (+ o - uguali)
Quindi agli effetti pratici nel m43 c'è + pdc.
|
| inviato il 08 Settembre 2019 ore 11:58
Ogni tanto ci si impunta sui tecnicismi senza rendersi conto della reale vita
È lampante che minimal abbia ragione, lo sfocato è dato da apertura, focale e distanza dal soggetto
E la cosa NON cambia al variare del sensore
Però se prendiamo un 50 F2 e ci mettiamo a 5 metri da una dolce donzella con una MF vedremo la figura intera con un dolce sfocato intorno a lei.
Se metto un 50 F2 su un sensore di un cellulare e scatto alla stessa distanza il risultato di bokeh sarà uguale! Ma probabilmente riuscirò a prendere solo l'iride e un pezzetto di sfondo.
Quindi a pari campo inquadrato il sensore"fa lo sfocato", a pari distanza il bokeh è identico ma cambia cosa inquadri. |
| inviato il 08 Settembre 2019 ore 12:10
“ Se metto un 50 F2 su un sensore di un cellulare e scatto alla stessa distanza il risultato di bokeh sarà uguale! Ma probabilmente riuscirò a prendere solo l'iride e un pezzetto di sfondo. „
dove è uguale?
nell'iride, NON nella fotografia.
lo sfocato in una foto non si valuta sul sigolo oggetto + o - sfocato (da pdc) ma nella sfocatura della foto, e nel caso che tu poni, siccome nel formato + piccolo tutto apparrà ingigantito per l'effetto tele di un 50 su un sensore minuscolo la foto avrà meno pdc a parità di dimensioni stampa rispetto ad un 50mm messo su ff.
se così non fosse questi sarebbero tutti ubriachi.
www.dofmaster.com/dofjs.html
e questi anche
dofsimulator.net/en/ |
| inviato il 08 Settembre 2019 ore 12:17
Forse non hai letto esattamente cosa ho scritto, rileggi  |
| inviato il 08 Settembre 2019 ore 12:20
“ Se metto un 50 F2 su un sensore di un cellulare e scatto alla stessa distanza il risultato di bokeh sarà uguale! Ma probabilmente riuscirò a prendere solo l'iride e un pezzetto di sfondo. „
se intendi la quantità di sfocato sarà diverso, se intendi altro non so.
(alcuni intendo il bokeh uguale allo sfocato, ma su questo ci sono altre discussioni). |
| inviato il 08 Settembre 2019 ore 12:21
Sarà esattamente identico, cambia il campo inquadrato! Ho detto alla stessa distanza dal soggetto!!! |
| inviato il 08 Settembre 2019 ore 12:22
no, non sarà per niente identico causa una riduzione dell'angolo di campo che lo ingigantisce.
ripeto,
non conta lo sfocato sul sigolo oggetto ma lo sfocato complessivo della foto. |
| inviato il 08 Settembre 2019 ore 12:25
Convinto tu |
| inviato il 08 Settembre 2019 ore 12:26
convinti anche quelli dei due link che ho messo, non solo io.
se tu fai una foto con una 50 mpx e poi stampi due foto 20x30 dove la prima ha tutto il campo ripreso e la seconda è solo un crop di 1/4 del totale, la seconda (il crop) ha meno pdc.
non ho deciso io cosa è la pdc.
essa non è da misurarsi sui sigoli cdc degli oggetti sfocati ma da correrale proporzionalmente sulla dimensione di stampa, e si fanno confronti tra differenti dimensioni sensori con uguali dimensioni di stampa.
ne consegue che i sensori piccoli a parità di angolo di campo inquadrato hanno una pdc enorme rispetto ai formati grandi. (salvo arifizi software e/o biottiche). |
user81826 | inviato il 08 Settembre 2019 ore 12:51
Minimal, quello che rimane uguale è l'esposizione specifica per unità di area, la luce raccolta sarà invece maggiore per il sensore più grande, Bubu ha scritto solo cose corrette. |
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