| inviato il 01 Novembre 2019 ore 18:46
“ La faccenda si complica ulteriormente, mi state dicendo che se monto un obiettivo di terze parti e quindi mi serve un anello adattatore per poterlo fare questi adattatori hanno incorporato un sensore che mi rileva il fuoco? E dove lo sistemano senza che questo intralci il passaggio dell'immagine?
„
No, non se monti "un obiettivo di terze parti", tipo Canon o altri, con i classici mc-11 o similari, ma solo se monti il LA-EA4, un adattatore specifico da attacco A ad E, che ha un vetro translucido ed un sensore AF di fase a bordo.
Non so vincoli/vantaggi di questo adattatore e su quali tipologie di lenti conviene usarlo, ma è il motivo per il quale sony prevede la taratura, altrimenti disabilitata sul menu. |
| inviato il 01 Novembre 2019 ore 18:57
P.s: il LA-EA4 ha anche due motori, uno per l'AF e uno per il diaframma. Immagino quindi che si debba impiegare su lenti Minolta senza motore. Lo specchio translucido, leggo, comporta ca. 1/3 di stop di perdita. |
| inviato il 01 Novembre 2019 ore 19:50
le mirrorless non soffrono di fron back focus per la loro caratteristica costruttiva.
la taratura può servire in caso di differenze di allineamento tra corpo - adattatore - ottica. anche solo qualche decimo di millimetro nell'accoppiamento può far sballare la taratura dell'AF. Almeno mi sembrava di aver capito così |
| inviato il 01 Novembre 2019 ore 19:58
“ la taratura può servire in caso di differenze di allineamento tra corpo - adattatore - ottica. „
E perché? Cosa potrebbe modificare nella ricerca del massimo contrasto da parte del sensore?
Di solito poi un disallineamento ottico comporta una differenza di fuoco asimmetrica, e i sensori AF sono distribuiti lungo tutta la superficie del sensore ... come si fa a sapere quale area sarà impiegata per il fuoco per applicare la correzione? |
| inviato il 01 Novembre 2019 ore 20:27
“ le mirrorless non soffrono di fron back focus per la loro caratteristica costruttiva. „
Robycass
Difatti, di tutto il mio corredo fotografico testato su Z6, non ci sono lenti che soffrono di front/back focus, ci sono solo alcune lenti F adattate con adattatore FTZ alla quale ho applicato una leggera microregolazione tramite funzione da menù per renderle più precise. |
| inviato il 01 Novembre 2019 ore 20:32
Domanda, nelle ML la messa a fuoco avviene direttamente sul sensore, al contrario delle reflex.
Quindi in teoria, su soggetti statici, la messa a fuoco dovrebbe essere sempre corretta giusto? |
| inviato il 01 Novembre 2019 ore 20:32
A me sembra tutto molto chiaro.
Un sensore valuta il punto di massimo contrasto, come farebbe un occhio umano, che è esattamente il punto dove la foto avrà il massimo fuoco.
Lo scostamento dalla posizione perfetta dipende dal tempo che ha a disposizione la macchina per focheggiare "finemente" avanti e indietro alla ricerca del massimo contrasto, che non potendo essere un tempo infinito, alla fine dovrà per forza fermarsi, cioè accettare un certo margine di errore, per piccolo che sia, in avanti o indietro in modo casuale.
Avere una taratura "costante" su una ml equivale ad averla su una messa a fuoco manuale, dove prima il fotografo cerca il fuoco migliore e poi allo scatto lo "stara" di un valore costante avanti o indietro. |
| inviato il 01 Novembre 2019 ore 20:37
“ Quindi in teoria, su soggetti statici, la messa a fuoco dovrebbe essere sempre corretta giusto? „
Compatibilmente con il tempo a disposizione per arrivarci, la tolleranza dell'algoritmo usato, l'efficacia del metodo (ad esempio in caso di AF intelligente, tipo eye-AF, che deve elaborare l'immagine), il contrasto del soggetto nell'area e la sua variabilità.
C'è poi il focus shift e, non ultimi, i problemi di compatibilità con le ottiche, cioè il dialogo con l'ottica, che potrebbe introdurre altre variabili per cui dato un comando, nel tempo a disposizione, la stessa si comporta in modo non coerente con la logica dell'algoritmo. |
| inviato il 08 Gennaio 2020 ore 19:45
Ciao, ho rifatto le tarature su D750, e tarato le ottiche su Df, questi valori di correzione su D750
Nikon AF-S 24-70 f/2.8: +14
Sigma 105 Macro f/2.8 OS: +8
Sigma 105 + TC 1.4: -3
Sigma 70-200 f/2.8 OS: +3
Sigma 70-200 + TC 1.4: -5
Nikon AF-S 18.35 f/3.5-4.5: +4
Nikon Micro AF 70-180 f/4.5-5.6 D 0
Nikon AF-S 50mm f/1.8 SE +8
Nikon AF 180mm f/2.8 +17
E su Nikon Df, quest'ultima è stata fatta tarare dal servizio di assistenza perchè appena arrivata (usata) evidenziava un forte back focus.
Nikon AF-S 24-70 f/2.8: -2
Sigma 105 Macro f/2.8 OS: -12
Sigma 105 + TC 1.4: -11
Sigma 70-200 f/2.8 OS: -6
Sigma 70-200 + TC 1.4: -9
Nikon AF-S 18.35 f/3.5-4.5: -1
Nikon Micro AF 70-180 f/4.5-5.6 D -6
Nikon AF-S 50mm f/1.8 SE -8
Nikon AF 180mm f/2.8 +13
Il valore medio di correzione sulla D750 è +5.11 segno che soffre leggermente di front focus. Sulla Df è -4.67, leggero back focus.
Per chi conosce le distribuzioni gaussiane, globalmente abbiamo:
Valore medio: 0.22
Deviazione standard: 8.59
Questo significa, che il 50% delle combinazioni corpo + obiettivo si troverà nel range di correzione +-6. Un errore che, per mia esperienza, anche se non corretto risulterebbe difficile da rilevare anche con test specifici tipo focus chart e 3 pile.
L'80% si trova nel range +-11. Qui l'errore è evidente con test tipo focus chart, ma potrebbe passare inosservato negli scatti di tutti i giorni.
Il restante 20% però risulta palesemente visibile negli scatti, senza bisogno di indagini ad hoc. |
| inviato il 20 Gennaio 2021 ore 16:57
Riprendo questa discussione.
Può un ottica manuale avere bisogno di una correzione su ml? |
| inviato il 20 Gennaio 2021 ore 17:03
Alle volte arriva un po' Focus shift a rompere i pixel, a me succede su reflex con il 50 1.2 se riprendo nei pressi della minima distanza di maf e ovviamente se chiudo un po', può portare a incazzature le prime volte.
Magari su ML e mettendo a fuoco in stop down azzeri il problema. |
| inviato il 20 Gennaio 2021 ore 17:07
SaroGrey, non so se ho capito. Tu metti a fuoco, immagino il pallino di conferma rimane fisso, chiudi il diaframma e vai fuori fuoco... immagino con pallino di conferma che sparisce... corretto?
Io invece: metto a fuoco, pallino di conferma si accende fisso ma sono poco fuori fuoco. Se metto af regolazione fine +5 allora ho pallino di conferma fisso in cortispondenza di fuoco perfetto. Con ottica mf..... questa cosa mi disorienta. |
| inviato il 20 Gennaio 2021 ore 17:14
Se il diaframma è automatico si chiude però allo scatto e se sei vicino la pdc è corta e il piano di fuoco ottimale te lo trovi spostato, ovviamente non di tanto ma abbastanza per togliere nitidezza alla parte di soggetto presa di mira, più mi allontano il difetto diventa meno evidente anche se non sparisce del tutto.
Tempo ne era stato perlato qui:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1052524&show=3 |
| inviato il 20 Gennaio 2021 ore 17:16
"Taratura fine AF sulle Nikon Z: serve? "
L'AF delle fotocamere, tutte, Reflex ed ML, altro non è che un servo di posizione.
La perfezione non è di questo mondo, ed un servo, di posizione o di velocità che sia, va sempre e comunque tarato.
Le ML, come le Reflex, tutte le case le dovrebbero tarare in AF quando escono dalla fabbrica, ma non è affatto detto che lo facciano su tutte e che, tantomeno, che lo facciano bene.
Ecco perchè c'è sempre la regolazione fine di AF su tutte le fotocamere serie : perchè i servi vanno sempre e comunque tarati.
Le fotocamere fatte senza la possibilità di tarare l'AF, semplicemente, sono fotocamere vili, semplicissimo,
e sono vili perché hanno risparmiato anche su una vilissima dotazione di taratura in fotocamera.
Nikon sulle fotocamere è molto seria, le fa benissimo, ed anche sulle sue ML, pur avendone meno bisogno delle Reflex, la taratura fine dell'AF ce l'ha messa. |
| inviato il 20 Gennaio 2021 ore 17:26
sto parlando di un obiettivo manual focus... |
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