| inviato il 24 Agosto 2019 ore 2:51
“ Ciao Made! hai voglia di postare anche qualcosina digerito con GCam? Sono appena tornato dalle vacanze dove ho provato la fotocamera di un banalissimo Honor 8 con montata sopra la GCam e devo dire che mi ha fatto ingolosire molto gli sviluppi che la cosa potrebbe avere su telefoni che la possano montare senza impazzire (su Honor ho dovuto smadonnare un pò e la versione è quella che è...) „
Honor funziona con Snapdragon?
Se non è Snapdragon non hai potuto usare la funzionalità HDR Avanzata, e quindi è inutile utilizzare la GCam 
“ Ho io mi9se che ha le stesse identiche 3 fotocamere e confermo ogni parola.
Anche io uso la gcam e di notte fa miracoli.
Anche il tele 2x è ottimo per fare delle discrete macro. „
Confermo, stesso modulo, sono le stesse caratteristiche.
Tuttavia sto provando a concentrarmi non tanto sulla GCam che è fantastica, ma su un aspetto che non è mai stato preso in considerazione, ovvero i RAW di queste camere.
Non viene preso in considerazione perchè quando lo si apre, si presenta in una situazione al limite dell'agghiacciante, e senza una dovuta profilazione/configurazione è inutilizzabile.
Per capire meglio il concetto mostro 2 foto per capire come non sia scontato profilare queste camere.
RAW di apertura con CaptureOne - Profilo Integrato
RAW dopo la profilatura, sempre CaptureOne
RAW PROFILO INTERNO
RAW che ho profilato/configurato
La GCam si, utilissima, ma il thread si concentra su un aspetto ancora più importante, ovvero aprire i nostri files come vengono sfornati dal sensore. Essendo il sensore di una grandezza sufficiente, andando a prendere un RAW correttamente profilato si può spremere a pieno.
Ad esempio per come sono fatto io detesto la piallatura delle varie applicazioni (GCam compresa).
Con il RAW anche se con un pelo di granella, riesco a tirare fuori quel dettaglio che da una maggiore tridimensionalità e mi permette di avere lo sviluppo completo.
Tutto questo per dire che se siete soddisfatti con la GCam, con i RAW diventa veramente una mini-compatta a tutti gli effetti. Rimane invece la GCam utilissima in alcune modalità, compresa la modalità notte dove supera di gran lunga ogni più rosea aspettativa, ma con iso normali/medi il RAW è una scelta azzeccatissima, ed anche se ci vuole un pò per profilare tutto a dovere, ne vale la pena.
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| inviato il 25 Agosto 2019 ore 0:08
Ragazzi ho avuto modo di fare qualche prova più approfondita, tra poco sarò un Francia e porterò per la prima volta soltanto il cellulare
Ho provato le situazioni più critiche, compreso il buio totale fino a 12.800 ISO.
Posto qualche immagine in situazioni reali ottenute tramite RAW, che come ho già scritto è stato profilato/configurato.
In ogni situazione ho trovato una fedeltà cromatica ottima con questo profilo che ho fatto.
Ristorante al chiuso, ora di cena senza luce diretta, camera principale.
Scatto rubato, in realtà l'ho fatto solo per valutare un ritratto a lunga distanza.
Il locale era illuminato come vedete, quindi la ragazza è senza luce diretta e ben distante dall'obiettivo.
Zoommando potete vedere come mantenga dettaglio molto dignitoso e non ci sia quell'impastamento che ci si aspetta in una condizione di luce del genere.
Qui ho voluto provare con meno luce, ed ho cominciato ad alzare gli ISO per capire come si comporta in queste situazioni con il RAW. ISO 900 , quindi ben sopra un utilizzo medio, siamo già a profonda sera.
Concludo con uno scatto senza luce.
Siamo con 1600 ISO, diaframma f1.7, tempo di scatto 1/6s
Qui di luce non ce ne era proprio, nella realtà ce ne era molta meno rispetto a quella fotografata.
Tuttavia era un test estremo per capire fino a dove posso spingermi quando comincerò a utilizzarla.
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| inviato il 25 Agosto 2019 ore 0:43
Usare in mobilità, vuol dire che puoi portarlo in macchina? |
| inviato il 25 Agosto 2019 ore 0:50
Simgen è scritto sulla pagina precedente.
Il RAW esce senza profilo colore e necessita di una configurazione adatta alla grandezza del sensore.
Bisogna quindi fare un profilo colore personalizzato (obbligatorio) e configurare la camera per avere dettaglio e cotrasto adatto alla al tipo di sensore/lente.
Ho quindi profilato la camera facendo un profilo colore flat/art, e realizzato una curva di contrasto per ottenere una dinamica sufficiente che su questi device.
Per il resto ho configurato e adattato nitidezza e riduzione rumore, riducendo quasi a zero la riduzione rumore, e spingendo la nitidezza fino al limite che permette la lente.
Il RAW è di 20mb circa, pochissimo.
@Maserc è comodissimo, sta veramente in tasca
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| inviato il 25 Agosto 2019 ore 0:56
Ne sono convinto. |
| inviato il 25 Agosto 2019 ore 4:45
belli i piatti,immagino con una bella luce cosa può uscire. |
| inviato il 25 Agosto 2019 ore 9:58
“ belli i piatti,immagino con una bella luce cosa può uscire. „
Si, sono rimasto piacevolmente colpito.
Soprattutto perchè ero abituato alla vignettatura oscena che copriva mezza foto e che usciva dagli Huawei.
“ Intendevo se i RAW fossero da 48 o da 12 mpx non da quanti mb?
per la cronaca i futuri sensori da 64 e 108 saranno ancora più grandi, stessa grandezza del singolo pixel quindi da 1/1.7" e 1/1.33" se non sbaglio „
I Raw sono da 12mpx con la versione di GCam che sto utilizzando, quindi leggerissimi.
Quando uscirà quello da 1.33 probabilmente lo prenderò, sono troppi anni che aspetto un sensore da 1 pollice sul cellulare. |
| inviato il 25 Agosto 2019 ore 10:08
Quindi con la app ufficiale di xiaomi mi confermi che non c'è modo di salvare i raw? |
| inviato il 25 Agosto 2019 ore 11:11
Allora cari amici, perdonatemi forse ho dato per scontato troppe cose.
Il meccanismo è il seguente, e per chi è interessato si tratta di avere veramente una compatta dietro con se con una comodità inspiegabile.
L'applicazione Xiaomi NON permette di scattare RAW tramite la sua app, tuttavia rilascia le cosiddette "camera2api" che sono "attive" su tutti i livelli quando si tratta di comunicare con applicazioni terze.
Attive su tutti i livelli cosa significa? Che trasferiscono a queste applicazioni tutte le informazioni di cui loro necessitano per scattare, di conseguenza bilanciano il bianco, esposizione, la possibilità di scattare raw etc etc.
Queste informazioni passano per "api" ed è la stessa Xiaomi a fornirle.
GCam non è altro che un'applicazione terza, che sfrutta la gran parte delle api che Xiaomi fornisce, e quindi anche la possibilità di scattare RAW.
Detto questo, la prima cosa da fare è installare una versione di GCam che abbia dei profili colore idonei, tempi di scatto veloci, e buona qualità di immagine. Naturalmente ci sono 100.000 versioni in giro, di conseguenza trovarne una che sia ideale non è semplice.
Per lo Xiaomi Mi 9T ho già provveduto io a fare tutti i tentativi del caso, e la migliore è questa versione in quanto offre tempi di scatto velocissimi, ottimi profili colore, nessun bug evidente.
Come HDR+ mettete 8 scatti invece di 15 (che sono di default), non servono a nulla, rallentano solo l'acquisizione.
www.celsoazevedo.com/files/android/google-camera/f/changelog659/
Ora tramite questa app è possibile scattare in RAW.
Tuttavia i RAW, non hanno un profilo colore, ne nessuna configurazione.
Necessitiamo quindi di creare un profilo colore, una curva di luminosità che dia anche contrasto, e necessitiamo di creare uno standard di nitidezza che si adatti al sensore+lente che in questo caso sono più piccini.
Dobbiamo inoltre fare in modo di togliere la riduzione rumore, che altrimenti "appanna" la qualità di immagine.
Fatto tutto questo, nel momento in cui aprirete il RAW la differenza sarà la medesima.
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| inviato il 25 Agosto 2019 ore 12:24
Io ho un mi9 normale, dici che potrebbe andare bene la stessa gcam? |
| inviato il 25 Agosto 2019 ore 12:29
“ Io ho un mi9 normale, dici che potrebbe andare bene la stessa gcam? „
Cambia da camera a camera, non potrei dirti quale versione è più indicata per la tua in quanto i profili colore possono essere totalmente sballati.
Ma il punto del thread non è parlare di GCam, forse non sono riuscito a passare il messaggio.
E' invece affrontare il discorso RAW di questi smartphone, e come renderli appetibili.
E' molto più complesso il discorso che volevo fare, con la GCam si hanno comunque dei limiti quali profilo colore assegnato dal programma, e spesso una riduzione rumore troppo pesante che non valorizza gli scatti.
Sui RAW invece si ha quella grana leggerissima (a dire il vero quasi inesistente a 100 ISO) che ha un sapore di molto meno artificioso, più tridimensionale, e più inciso. La qualità della lente qui conta molto.
Ho postato le foto dei piatti proprio per questo, il bordo del cibo delinea in un modo ottimale il contorno che con questo tipo di incisività pulizia esalta la foto.
Idem per la foto della ragazza, pur essendo molto distante, con luce non ottimale ed al bordo della lente, i capelli risultano comunque non appiccicati/sfocati. Mantiene un dettaglio che per quella situazione di scatto è sopra le aspettative. |
| inviato il 25 Agosto 2019 ore 12:31
FRA 5 anni...le compatte secondo me sono finite! |
| inviato il 25 Agosto 2019 ore 12:34
Ok ma senza gcam non si riesce a scattare in raw giusto? Se io installo una gcam a caso solo per scattare in raw, e poi passo i file su PC da lavorarlo con camera raw? |
| inviato il 25 Agosto 2019 ore 12:39
“ Ok ma senza gcam non si riesce a scattare in raw giusto? Se io installo una gcam a caso solo per scattare in raw, e poi passo i file su PC da lavorarlo con camera raw? „
Questa è un'ottima domanda Alle, mi permette di spiegare una cosa fondamentale.
Ogni GCAM butta fuori un RAW diverso.
La GCam che ho linkato a differenza delle altre provate tira fuori un RAW che pure essendo scattato da Xiaomi Mi9T, viene in realtà riconosciuto come Google Pixel 3 XL.
A cosa serve questa cosa? A tanto!
Perchè ad esempio le ultime versioni di CameraRAW hanno a disposizione il profilo colore del Google Pixel 3 XL incorporato in Adobe CameraRAW. Vi basterà aprire la foto, ed il profilo sarà INTEGRATO.
Questa è una gran cosa.
Il profilo colore che ho fatto io è per CaptureOne, ma utilizzando la soluzione GCam che vi ho elencato, potrete utilizzare il RAW del vostro Xiaomi Mi9T su ADOBE senza dover far nulla, e sarà anche un'ottima profilatura.
Ripeto, quello che scrivo vale solo per questo modello, con altri non ho provato.
“ FRA 5 anni...le compatte secondo me sono finite! „
Anche meno Gobbo!!! Basta un sensore da 1 pollice, il primo che lo fa con la tecnologia attuale fa bingo. |
| inviato il 25 Agosto 2019 ore 12:46
@Made....io per ora ho dirottato su una Rx0...sia per foto che video...ma appena arriverá il sensore da 1 pollice, appunto su smartphone...inizieranno a vacillare pure le ricoh GR e compagnia bella!
In Spagna fanno corsi per giornalisti che insegnano l uso «professionale» dello smartphone ...e vanno direttamente in televisione!
Sta cambiando tutto! |
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