| inviato il 07 Settembre 2011 ore 14:41
Guardando, le vendite da privato di attrezzature fotografiche, in giro nei vari forum, ho notato che spessissimo i prezzi iniziali fissati sono molto alti e nella maggior parte dei casi poco trattabili. Anche quando l'oggetto non è più in garanzia a volte non viene nemmeno scalata l'IVA dai prezzi del nuovo del momento (dico l'IVA per dire che il ribasso è davvero minimo). Posso capire che lo stato di usura dell'oggetto possa influenzare la richiesta, quello che non capisco però è come non si dia altrettanto peso alla mancanza di garanzia. In pratica dato che stiamo parlando di oggetti per lo più non di design ma che hanno una loro funzionalità, un'usura inesistente garantisce che l'oggetto non è stato danneggiato, esternamente danneggiato, dal proprietario ma non che non sia stato usato, quindi non esclude per nulla una possibilità di guasto, per altro non esclusa nemmeno negli oggetti nuovi, vista appunto la presenza della garanzia. Ovviamente questo è un discorso per lo più generale, perchè si devono considerare i casi specifici di volta in volta, però spesso mi sembra che si tenda a supervalutare la propria attrezzatura, senza fissare prezzi ragionevoli (Democratici, per parafrasare il venditore di tappeti marocchino, conosciuto nel mio ultimo viaggio  ). Non so, magari sbaglio io qualcosa nel mio ragionamento, però così mi sembra davvero difficile acquistare l'usato da privato, almeno per me.
Dato che questa riflessione nasce anche da contatti avuti su questo forum, ci tengo a precisare che il mio non è un attacco verso nessuno degli iscritti in questione, dei quali rispetto ovviamente le opinioni, ma per l'appunto è solo una mia riflessione...
P.S.: ovvio che in ogni caso il prezzo lo fa il mercato...
Ciao, |
| inviato il 07 Settembre 2011 ore 15:36
Guarda, sono appena tornato dal Marocco e mi sono fatto una certa esperienza di contrattazioni... ;=)
Hai fondamentalmente ragione, la prima cosa che si dovrebbe fare prima di mettere in vendita l'usato è di dare un occhiata sul web per vedere a quanto, se ancora in commercio, viene venduto ora l'oggetto.
Ti faccio l'esempio: vorrei acquistare una 5D MKII, reflex attualmente in commercio. Sul web la trovi a 1680 euro nuova, con garanzia. Sui vari mercatini, questo compreso, non ne ho trovata una al disotto dei 1500-1600 euro, usate e fuori garanzia. A volte vengono aggiunti nel pacchetto accessori di dubbia utilità per l'acquirente (schede di memoria, filtri, borse) per giustificare il prezzo.
E' ovvio che, per quanto mi riguarda, mai acquisterei una reflex usata quasi allo stesso prezzo di una nuova!
Il prezzo corretto dovrebbe tener conto della presenza o meno di garanzia residua, dell'usura (numero di scatti) e dell'estetica. Ovviamente di partenza va decurtata l'IVA.
Ergo una 5D MKII di due anni con 15K-20K scatti in buono stato dovrebbe avere un prezzo "democratico" di 1100-1200 euro per essere realmente appetibile per l'acquirente. |
| inviato il 07 Settembre 2011 ore 15:53
Ma infatti.
Mi accodo alle vs/considerazioni.
Evidentemente non tutti la pensano come noi.... altrimenti certi prezzi non verrebbero nemmeno proposti.
Rimane da verificare per quanto tempo l'oggetto rimane sul gobbo del venditore e a che prezzo poi si conclude effettivamente la vendita.
Però a volte una punta di fastidio la provo. Certe offerte sembrano veramente "io la butto là, magari qualche piccione lo becco".
con leggerezza, ciao.  |
| inviato il 07 Settembre 2011 ore 16:05
Quella dei prezzi "privati" è una questione che meriterebbe pagine di discussione,nella mia esperienza (per mantenere fresco il mio parco pratico un pò di compra/baratta/vendi) di solito guardo il prezzo medio dell'usato e mi attesto su quello.
Mi trovo però molto spesso nella situazione in cui mi viene detto "guarda che su amazon (o altri siti online) il solito oggetto si trova a 70-80€ in più" e mi chiedo,perchè allora non lo prendi li che costa poco di più ed è nuovo con garanzia!?Il caso emblematico è dei ricercatissimi canon 17-40 e 10-22 che usati mediamente si aggirano sui 5-600€ e che su alcuni siti vengono proposti anche a 650€ nuovi però tutti lo vogliono usato superscontato e non nuovo ad un buon prezzo,paura della fregatura da negozio!?io avrei più paura del privato! |
| inviato il 07 Settembre 2011 ore 19:40
io compro sempre tutto nuovo!!! se devo comprare qualcosa di usato e senza garanzia, che mi costa il 10 o al max il 20 per cento in meno...preferisco comprarmi i materiali nuovi!!!
l' usato non sai mai come è stato usato e nessun venditore ti dirà mai lo sbattuto a destra e a manca!!! |
| inviato il 08 Settembre 2011 ore 0:02
I prezzi li fa il mercato, nessuno obbliga gli altri a comprare al proprio prezzo. Se trovo qualche buona occasione compro, altrimenti provo a trattare un pò ma se non dovesse andare bene non me la prenderei di certo con il venditore che giustamente non vuole straperdere nella vendita !  |
| inviato il 08 Settembre 2011 ore 9:27
concordo con guido,il mercato dell usato da ottime possibilità,per chi vuole iniziare.l approccio con la fotografia,ovviamente ogni venditore fa il proprio prezzo ,poi che sia alto o basso si deve valutare,il fatto è a mio avviso che chi vende vuole realizzare il massimo e chi compra vuole spendere non dico poco,ma il giusto....cmq validissimo il discorso di zama,se si ha la possibilità meglio aqquistare il nuovo.sempre sw si hanno le possibilità.e sono daccordo con lui,la roba\ meglio spaccarsela da se ....psaccare non nel senso di rompere ma aprirsi il pacco |
| inviato il 08 Settembre 2011 ore 14:31
Guido certo hai ragione, infatti anche io l'ho sottolineato che alla fine il prezzo lo fa il mercato, se c'è chi riesce a vendere a certi prezzi è ovvio che anche gli altri si adeguino. Quello che vorrei sottolineare è che, sicuramente, io non me la prendo affatto con i venditori, come ho anche scritto...riflettevo sulla questione (io la penso proprio come Claudio-zama) e sul fatto che se il trend è questo, vuol dire che di gente disposta a comprare l'usato a prezzi di poco inferiori al nuovo ce ne è tanta...ovvero che il prezzo effettivo a cui l'usato viene acquistato non è poi così noto!!!! |
| inviato il 09 Settembre 2011 ore 9:08
C'è anche da considerare che molti di quelli che vendono hanno acquistato in negozi fisici con prezzi ben superiori a quelli che si possono trovare nei negozi on-line AFFIDABILI (non considero i negozi che fanno prezzi assurdi su roba di importazione, ecc). Quando si ritrovano a vendere il loro usato, il prezzo che fanno è in genere di poco inferiore al nuovo on-line, ma ben più basso di quello pagato nel negozio fisico.
Purtroppo bisogna capire che se compri nel negozio fisico, quando rivendi ci smeni molti più soldi. Infatti queste persone partono da un prezzo per loro giusto, e alla fine arrivano ad un prezzo ragionevole con quelli che sono i medi di mercato usato del web. Anche se magari ci vuole un pò di tempo prima che si convincano di abbassare il prezzo...
P.S: ma come si fa a ricevere le notifiche dai topic??? |
user95 | inviato il 09 Settembre 2011 ore 9:37
poche chiacchiere:
1. chi ha comprato a prezzo di listino (>> street price) ha obiettivamente un problema da risolvere all`atto della rivendita
2. chi ha comprato a buon prezzo da un valido negozio italiano ha TUTTO il diritto di chiedere "il giusto"
se "il giusto" è pericolosamente vicino a prezzi in evasione IVA, overseas (ma guardacaso i potenziali acquirenti dimenticano spesso spedizioni e dogana) o improbabili scantinati di hong kong, allora il potenziale acquirente ha la completa libertà per come la vedo io di rivolgersi a loro, ma non dovrebbe piangere miseria, fare del sarcasmo o dare lezioni di vita&onestà al venditore
3. chi ha comprato in uno degli scantinati suddetti ha evidentemente più spazio d`azione poi, salvo il dovere di dichiarare all`acquirente problemi in caso di garanzia eccetera.
esempio pratico :
anni fa misi in vendita un Tokina 12-24 vecchio di tre anni.
Un conoscente era interessato ma rideva sul prezzo visto che a quel punto lo prendeva da B&H e per giunta in garanzia.
No problem, lo vendetti a un altro mezzo amico che dal giorno dopo si mise a far foto con un ottimo obiettivo, che aveva pagato il giusto (e che come tutti i carriarmati tokina gli dà ancora soddisfazioni).
Quel conoscente invece non so, ma certo fino a tutto l`anno successivo non aveva comprato nulla e doveva ancora decidersi...
...it`s a beautiful world
p.s. quanto sopra non considera la ricercatezza o viceversa l`invendibilità di taluni oggetti, fatto che sposta l`asticella... |
| inviato il 09 Settembre 2011 ore 10:56
Direi che
1) Guido ha ragione, il prezzo lo fa il mercato
2) Bafman ha fatto un'analisi perfetta. Non puoi prendere come prezzo di riferimento del nuovo un listino fatto chissa' da chi e chissa' come.
3) Perche' ti dovrebbero scalare l'IVA, il consumatore l'ha pagata e se rispetti le leggi devi farlo anche tu sul nuovo.
Comunque nessuno ti obbliga a comprare il prodotto usato, prendi pure la 5DII nuova a 1.680 Euro con tutti i rischi annessi e connessi.
Io sto per vendere la mia 5DII, per correttezza prima la porto a Peschiera Borromeo per una revisione, ma poi a meno di 1.400 non la vendo, piuttosto me la tengo. |
| inviato il 09 Settembre 2011 ore 11:33
“ ...ma non dovrebbe piangere miseria, fare del sarcasmo o dare lezioni di vita&onestà al venditore
„
Trovo sensato il resto ma sinceramente questo commento, così come scritto, lo trovo fuori luogo, semplicemente perchè per quanto mi riguarda, non ho pianto miseria, non ho fatto sarcasmo ovvero non mi sono innalzato a maestro di "vita&onesta". Sottolineo onestà, perchè non mi sembra di aver parlato di disonestà da parte dei venditori. Dato che il post l'ho aperto io, sarebbe corretto da parte tua, eventualmente, rispondere sul post, direttamente a chi pensi abbia fatto questo. Altrimenti getti semplicemente discredito su chiunque abbia espresso le sue riflessioni sull'argomento...anche perchè, ti faccio notare, che il commento in questione potrebbe essere facilmente/banalmente ribaltato a favore degli acquirenti...
Torno a sottolineare che ho aperto il post per esprimere una mia riflessione sul tema e non per aprire una crociata contro i venditori privati d'usato e quindi mi piacerebbe che non se ne facesse nemmeno una contro gli acquirenti. |
| inviato il 09 Settembre 2011 ore 11:42
“ 3) Perche' ti dovrebbero scalare l'IVA, il consumatore l'ha pagata e se rispetti le leggi devi farlo anche tu sul nuovo. „
@Marinaio: non so se ho capito bene il tuo commento. Perchè qui parliamo di un acquisto da privato di un oggetto non più nuovo. Comunque riporto semplicemente e velocemente quanto trovato su wikipidia (quindi non so se affidabile in modo assoluto)
Esistono tre condizioni che devono essere rispettate perché un'operazione sia assoggettata ad IVA:
presupposto oggettivo: deve trattarsi di una cessione di beni o di una prestazione di servizi rientrante tra quelle
previste dalla normativa;
presupposto soggettivo: le operazioni di cui al punto precedente devono essere effettuate nell'esercizio di imprese,
arti e professioni. La conseguenza di tale norma è, ad esempio, la non assoggettabilità ad
IVA delle vendite effettuate da privati;
presupposto territoriale: le operazioni devono essere effettuate all'interno dello stato.
Ciao.
|
| inviato il 09 Settembre 2011 ore 12:02
Ratman scusa ma tu cosa intendi per scalare l'IVA.
La legge che tu mensioni non centra niente, tanto e' vero che su una vendita tra privati nessuno paga IVA allo stato, per il semplice motivo che il bene e' gia' stato assoggettato all'imposta al momento dell'acquisto, riassoggettarlo equivarrebbe a una doppia tassazione.
Non te la scala dal prezzo semplicemente perche' lui l'ha pagata e nessuno gliela rende non ti sembra?
Se tu compri con partita IVA ti conviene andare comprare nuovo e recuperare l'IVA, ma se compri da privato resti assoggettato a IVA sia sull'acquisto del nuovo che dell'usato (in quanto gia' pagata dal primo compratore), non te la scala nessuno. |
| inviato il 09 Settembre 2011 ore 12:16
Ma quella dell'IVA è cosa comune e certa...il prezzo di qualsiasi oggetto comprato e rivenduto, anche dopo soli 10 minuti, va decurtato dell'IVA. |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 242000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
