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Attrezzatura vs. Sapere


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avatarjunior
inviato il 30 Luglio 2019 ore 10:14

Ciao a tutti!
"Il mastro fa i ferri e i ferri fanno il mastro" credo che riassuma perfettamente la mia visione su quanto possa incidere l'attrezzatura sul risultato di uno scatto.
Chi dice che l'attrezzatura non conta mi trova in totale disaccordo, oltre al fatto che per certi generi alcuni strumenti sono obbligatori. Vorrei vedere se certe foto tanto belle sarebbero tali anche se scattate con un telefono di 10 anni fa, il messaggio può arrivare, la foto può risultare comunque interessante, ma credo che l'attrezzatura ponga comunque dei limiti.
Voi invece cosa pensate riguardo questo argomento?

avatarsenior
inviato il 30 Luglio 2019 ore 10:47

cosa significa "foto tanto belle?"

avatarsenior
inviato il 30 Luglio 2019 ore 10:53

L'attrezzatura ha dei limiti che l'utente spesso non raggiunge oppure se raggiunge è consapevole dei limiti raggiunti...
Cool MrGreen

avatarjunior
inviato il 30 Luglio 2019 ore 11:09

Il contrario di "foto tanto brutte".
Poi il piacere o meno è personale ma l'aspetto tecnico no.
Mettiamo le mani avanti prima che qualche splendido venga a filosofeggiare sul significato della fotografia come mezzo di comunicazione e le emozioni trasmesse da uno scatto. A me potrebbe piacere anche la foto di un bullone, non un bullone come metafora della vita, solo un bullone perchè è un bullone.

avatarjunior
inviato il 30 Luglio 2019 ore 11:28

Vero Fabio, questa domanda mi è venuta in mente perchè un tizio su Youtube ha fatto un video dove lasciava la sua reflex alla figlia di 4 anni e alcune foto non erano nemmeno malaccio. Ma il tutto era dato dalla reflex, la bambina si limitava a premere il bottone "mirando" quello che le piaceva.

avatarjunior
inviato il 30 Luglio 2019 ore 12:04

Lascio completamente perdere la parte “filosofica” della fotografia e in quello che sto per dire mi concentrerò solo sull'aspetto “tecnico”.

La tecnologia in ambito fotografico va da dal cellulare di 10 anni fa, all'ammiraglia full frame con obiettivo supertele da 12mila euro. Se, parlando di attrezzatura, si considera un bivio così ampio è ovvio e scontato che questa giochi un grande ruolo. Non serve uno scienziato per capire che un cellulare, per le limitazioni fisiche di ottica e sensore, non ti permetterà mai di ottenere certe cose, soprattutto in generi specialistici (i.e. astrofoto, wild life etc.), dove è necessaria attrezzatura specifica. Ma ripeto, qui parliamo dell'ovvio... MrGreen

Io credo e spero che la gente (almeno quella con un minimo di sale in zucca) quando dice che l'attrezzatura non conta, si riferisce ovviamente a strumenti un minimo comparabili. Un esempio:

- Canon 5D IV + Canon EF 50 f1.2. Costo circa 3000 euro
- Canon 6D II + Canon EF 50 f1.8. Costo circa 1200 euro

Parliamo di due corpi full frame abbinati a due cinquantini, ma un set-up costa più del doppio dell'altro. In questo caso nel 99% dei casi tra questi due set-up la differenza la farà l'abilità del fotografo e non l'attrezzatura.

p.s. ovviamente le differenze tecniche tra i due set-up sopra citati ci sono, ma spesso la gente va a comprarsi l'attrezzatura da professionisti quando, per come fotografa, potrebbe accontentarsi di molto meno ottenendo praticamente gli stessi risultati

avatarsenior
inviato il 30 Luglio 2019 ore 12:06

è una discussione a mio parere abbastanza sterile.
E comunque legata alla visione soggettiva del significato di fotografia.
il fatto tecnico lo ritengo sempre subordinato allo sviluppo di qualche idea da sviluppare

avatarsenior
inviato il 30 Luglio 2019 ore 12:07

Come saprai, via via che un fotografo diventa sempre più bravo compra sempre materiale più scarso.
Anche Hamilton adesso sta correndo con una Williams.
Ahh no, ho sbagliato esempio.

avatarjunior
inviato il 30 Luglio 2019 ore 12:27

Arconudo su questo mi trovi d'accordo.
Se hai qualcosa da dire ci riesci anche con una compatta.

p.s. ovviamente non avendo io idee da sviluppare sono tra quelli che cambiano macchina fotografica (ma sono consapevole almeno che non migliorerà i miei risultati)


user68000
avatar
inviato il 30 Luglio 2019 ore 12:54

che dire?

lasciamo da parte il livello artistico, l'idea, il progetto ecc che riguardano altri fotografi, non me

se guardo le mie foto fatte dall'inizio del digitale in qua, vedo un miglioramento costante del mio livello tecnico, in parallelo con l'aumentare (o il diminuire perché ho fatto anche quello MrGreen) del livello tecnico delle mie macchine

negli ultimi tempi soprattutto con l'aumentare del livello tecnico dei miei OB
a questo proposito, in effetti, il mio maestro Antonio Ventura mi diceva sempre "devi cambiare OB, non macchina" ma ho iniziato ad ascoltarlo solo da poco MrGreen

avatarsenior
inviato il 30 Luglio 2019 ore 12:55

Voi invece cosa pensate riguardo questo argomento?


Che, impostato in termini assoluti, avranno sempre ragione tutti ;-)

Perché:

che certe foto senza l'attrezzatura giusta non le fai

è vero, ma

uno col manico fa belle foto anche con una compatta

è altrettanto vero.

Per cui, o si contestualizza il concetto, oppure la discussione temo resti infinita.

Quello che (a me) pare inoppugnabile, è che in senso relativo e quindi contestualizzando un minimo, ai fini della stragrande maggioranza delle fotografie che vengono realizzate da appassionati, un'attrezzatura molto costosa non produce cose più ragguardevoli di una che lo è molto meno.

Se poi per qualità si intende maggiore nitidezza per esempio, allora ok, ma non so se si parla più effettivamente di fotografia.
Non è questione di "filosofia": è questione di guardare a quello che molta gente (magari anche con una certa sensibilità) considera molto bene, e vedere quanto sta veramente in rapporto con la nitidezza assoluta ;-)

avatarsenior
inviato il 30 Luglio 2019 ore 13:07

Mi permetto di aggiungere uno spunto:

A me potrebbe piacere anche la foto di un bullone, non un bullone come metafora della vita, solo un bullone perchè è un bullone.


Certamente si e, partendo da questo, l'approdo è che tutto soggettivamente va bene. Che è giusto.
Ma partendo da qui diventa inutile parlare di foto brutte o belle, dire cosa conta e cosa no, perché se ogni sngolo giudizio o idea è il vero riferimento, diventa quindi vero tutto e il contrario di tutto.

Per esempio a me potrebbe non piacere la foto di un bullone. E, in chiave soggettiva, è ovviamente legittimo quanto l'assunto quotato.

Per cui (e ripeto, la filosofia non c'entra una cippa) tentando di parlare un linguaggio condiviso, da qualcosa bisogna partire.
E, per esempio, il fatto che un bullone nitido in quanto tale difficilmente lo troviamo in una"storia della fotografia" o lo vediamo vincere un concorso o sulla copertina di Life, questo può essere un punto di partenza.
Che non nega il gusto soggettivo, ma che può favorire lo scambio.
Che ancora non dice cosa è buona fotografia e cosa no.
Ma, per chi ne ha voglia, fornisce uno spunto di riflessione.

Altrimenti, e non è vietato, si resta a "a me piace così" e "a me no".
Ma certamente così è improbabile possa esserci dialogo ;-)

avatarsenior
inviato il 30 Luglio 2019 ore 13:08

Chi dice che l'attrezzatura non conta mi trova in totale disaccordo


Mi sa che ci sia il solito equivoco: chi dice che "l'attrezzatura non conta" intende meno sinteticamente che, per usare più o meno le parole di Feininger, se non si è in grado di fare foto interessanti con l'attrezzatura più scarsa non lo si sarà nemmeno con quella più sofisticata. Difficile essere in disaccordo.

user68000
avatar
inviato il 30 Luglio 2019 ore 15:02

se non si è in grado di fare foto interessanti con l'attrezzatura più scarsa non lo si sarà nemmeno con quella più sofisticata


interessante massima, però non funziona a mio parere per quei generi fotografici in cui la macchina conta, per es un AF quasi infallibile

cosa che immagino interessi poco o nulla chi fa foto a soggetti che non si muovono troppo...
MrGreen

avatarsenior
inviato il 30 Luglio 2019 ore 15:04

Come al solito la risposta è dipende, se devo fare macro e non ho il macro sono fermo.
Ma faccio un esempio, Denis Ziliotto scatta con una macchina dell'800, non è masochista, semplicemente crea dei ritratti magnifici con il collodio.
Certo senza quella non avrebbe lo stesso risultato, ma non è che 10 anni fa c'erano in giro solo foto brutte perché gli strumenti erano meno prestanti

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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