| inviato il 13 Agosto 2019 ore 16:13
Non sono sicuro che il formato FF sia quello giusto per me...
Certo. Meglio tenersi un bel sensorino "castrato", giusto ad omaggiare chi, agli albori del digitale, non aveva trovato idea migliore che rimpicciolire il sensore 24 per 36 mm per contenere i costi.
Ma siccome, fino a prova contraria, quello che penso io non vale più di quello che pensano altri utenti (pro APSC), ti dico: se hai modo fatti prestare un paio d'ore una FF. Scatta un po' di foto....scaricale a casa e guardale. Poi...deciderai tu. |
| inviato il 13 Agosto 2019 ore 16:30
@Tzeol
ho sia d7200 e d750 vale? |
| inviato il 13 Agosto 2019 ore 16:45
“ Meglio tenersi un bel sensorino "castrato", giusto ad omaggiare chi, agli albori del digitale, non aveva trovato idea migliore che rimpicciolire il sensore 24 per 36 mm per contenere i costi „
Penso che fosse più una questione di tecnologia, c'era sicuramente il problema di gestire la massa di dati che proveniva dai sensori che richiedeva processori e memorie molto veloci. Non per nulla, le prime reflex digitali formato APS-C/H avevano comunque costi astronomici e le prime FF (Kodak e Canon) uscirono solo nel 2002 e per lungo tempo fecero benchmark.
Non ho dati al riguardo ma, a rigor di logica, il fatto che tutti abbiano fatto i primi passi sul formato APS (rinunciando all'indubbio vantaggio -anche commerciale- del FF), penso che avvalori questa tesi.
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| inviato il 13 Agosto 2019 ore 16:48
Certamente! 
Anch'io ho avuto ed ho tutt'ora reflex FF affiancate da reflex APS C o mirrorless APS C.... Le uso un po' tutte....ma, ovviamente, dovessi sceglierne solo una, non ci penserei neppure un secondo a preferire la FF.
Non sei d'accordo con me?
La D610 avrà qualcosa di meno, magari, della D7200 o della D7500...ma, alla fine, non ho dubbi sul fatto che il "plus" del sensore più grande colmi senza problemi qualsiasi gap.
Lo dico sempre: il vero motivo per "preferire", fino a qualche anno fa, l'aps c era quello economico. Ora....non ne riesco più a vedere di così "sostanziali". |
| inviato il 13 Agosto 2019 ore 17:07
luce diurna iso bassi differenze quasi nulle, da cercare pixel per pixel, iso alti meglio ff , idem se voglio sfocato maggiore. la differenza di rumore di circa 1 stop, 1 e mezzo.
se vado in giro d7200 + 16-80, per altri lavori FF e i vari fissi.
fosse una big megapixel il salto lo avvetti di più
da considerare il peso delle ottiche e la qualità delle ottiche
non sceglierei solo per il sensore, ma anche tutto il resto AF, corpo, raffica ecc..
Ho amici che da canon 5d mark 2 sono passati a fuji e sono contenti, oppure m4/3. non esiste solo il FF;-) |
| inviato il 13 Agosto 2019 ore 17:18
Ho amici che da canon 5d mark 2 sono passati a fuji e sono contenti, oppure m4/3. non esiste solo il FF;-)
Azz.... è qui che "mi cadi". Anch'io sono contentissimo della mia "nuova" EM1 (Oly) (acquistata usata), come anche della X100 Fuji.....ma, occhio, con pesi e ingombri MOLTO inferiori alle reflex, queste sì che "giustificano" a dovere il loro sensore più piccolo!
E' nelle reflex che uno si sente ridicolo a portarsi in giro macchine grandi e pesanti praticamente quanto le FF.....ma col sensore di una sony a5000 che peserà quattro o cinque volte meno!
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| inviato il 13 Agosto 2019 ore 17:33
No, 200 euro non valgono la differenza tra il nuovo e l'usato.
Il caso personale della macchina immacolata che ogni volta viene portato avanti dai compratori su Juza, che evidentemente sono tutti dei grandi affaristi, in situazioni del genere ha significato pari a zero, perché ammesso che sia vero si tratta appunto di un caso.
Per la cronaca, in questo momento sul mercatino di Juza le 750 stanno tutte a 900-1000 euro, tranne un paio.
L'unico prezzo realistico, ma solo in apparenza, è una a 750 euro ma con 43.000 scatti.
Se si possono spendere 750 per un corpo macchina che ha tutti quegli scatti, tanto vale spenderne 1000 per prendere il nuovo che ancora una volta è molto più conveniente. |
| inviato il 13 Agosto 2019 ore 17:36
“ Ho avuto la d7000 e il file della d610 è completamente un'altra cosa in upgrade „
Persone con cui sono in contatto diretto mi dicono invece che essendo passate da D90, precedente alla D7000, a D610 non hanno trovato grande differenza. |
| inviato il 13 Agosto 2019 ore 17:37
“ Azz.... è qui che "mi cadi". Anch'io sono contentissimo della mia "nuova" EM1 (Oly) (acquistata usata), come anche della X100 Fuji.....ma, occhio, con pesi e ingombri MOLTO inferiori alle reflex, queste sì che "giustificano" a dovere il loro sensore più piccolo! „
se fosse per i pesi basterebbe una sony a73 e dei fissi che pesa quanto una fuji xt3, ti ripeto non tutti fanno ritratti 1.4 con poca luce, questo è il tuo limite;-) |
| inviato il 13 Agosto 2019 ore 17:45
Io ho affiancato da poco la D610 alla D7200. Il concetto di differenza nella qualità del file è ampiamente soggettivo. Quello che ho notato io, fino ad ora, è un miglioramento sensibile sulla gamma dinamica e sugli alti iso. Probabilmente, non ho ancora testato in situazioni difficili, il modulo Af sarà migliore sulla D7200, ma non è un problema per me, le due macchine sono complementari ed a seconda delle necessità utilizzerò l'una o l'altra sfruttando i loro rispettivi punti di forza. |
| inviato il 13 Agosto 2019 ore 17:48
E' comunque evidente che da possessore di macchine DX m'interessa poco o nulla difendere il formato.
Anche perché piacerebbe anche a me fare il salto.
Tuttavia ritengo fondamentale guardare la realtà, cosa oggi ardua quanto mai.
D 7200 nuova prezzo minimo 590 + Sigma 17-50 f2,8 nuovo = 845 euro
D 750 nuova prezzo minimo 1035 + Tamron 28-75 f2,8 nuovo = 1770 euro.
Andrà meglio?
Molto probabile e ci mancherebbe altro, ballando quasi 1000 euro di differenza, per un prezzo più che raddoppiato.
Anche le prestazioni saranno oltre il 100% superiori?
Alquanto improbabile. |
| inviato il 13 Agosto 2019 ore 17:54
“ Io ho affiancato da poco la D610 alla D7200. Il concetto di differenza nella qualità del file è ampiamente soggettivo. Quello che ho notato io, fino ad ora, è un miglioramento sensibile sulla gamma dinamica e sugli alti iso. Probabilmente, non ho ancora testato in situazioni difficili, il modulo Af sarà migliore sulla D7200, ma non è un problema per me, le due macchine sono complementari ed a seconda delle necessità utilizzerò l'una o l'altra sfruttando i loro rispettivi punti di forza. „
Finalmente un commento ragionevole e sensato.
Quanto alla gamma dinamica mi chiedo: se espongo bene, con la 7200 e a volte persino con la D80 ho uno spettro che sopravanza entrambi gli estremi dell'istogramma. Una volta ecceduto il numero di bit concesso dal formato, cosa significa far meglio?
Grazie delle eventuali spiegazioni. |
| inviato il 13 Agosto 2019 ore 18:10
quando fanno riferimento alla gamma dinamica significa che fanno la foto sottoesposta per non bruciare le luci e poi aprono le ombre. con la d7200 arrivi sui 2 stop senza avere rumore visibile con d610 o d750 sui 3 o 4(mi riferisco a risultati buoni senza troppo rumore o banding).
alte luci recuperi 1 stop circa con la d7200 e circa 2 con la d750. ma i risultati possono variare |
| inviato il 13 Agosto 2019 ore 18:28
Ottimo, grazie :)
Poi è vero che in post sono un cane, ma quando faccio così la foto è una schifezza.
Addirittura, a volte mi basta dare 2 o 3 colpetti coi pochi comandi offerti da Fast Stone direttamente sul jpeg per ottenere foto che mi sembrano più gradevoli da osservare rispetto a un lavoro molto più complesso su photoshop, eseguito partendo dal raw. |
| inviato il 13 Agosto 2019 ore 19:46
“ No, 200 euro non valgono la differenza tra il nuovo e l'usato. „
Leo_Pistone
se permetti, questo tuo giudizio è appunto personale. C'è chi la pensa legittimamente in modo diverso, non c'è un giusto e uno sbagliato.
Se poi pretendi che chi vende faccia il prezzo che vuoi tu è un tuo diritto, ma come ci sono venditori che chiedono cifre troppo elevate rispetto all'offerta del nuovo, ci sono molte persone che pretendono di acquistare a prezzi francamente ridicoli in virtù di loro personali valutazioni del mercato. E queste persone invece di lamentarsi del mercatino dovrebbero semplicemente rivolgersi al nuovo che secondo loro conviene tanto e che prendono continuamente come riferimento.
“ Il caso personale della macchina immacolata che ogni volta viene portato avanti dai compratori su Juza, che evidentemente sono tutti dei grandi affaristi, in situazioni del genere ha significato pari a zero, perché ammesso che sia vero si tratta appunto di un caso. „
Avrà significato pari a zero sempre per te: ho venduto molto (e comprato qualche volta) sul mercatino di Juza come su Kijiji e Subito, e se esistono le compravendite (non solo mie suppongo) significa che chi le effettua ne trae un vantaggio. |
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