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Canon EF 500mm f/4 L IS II: acquisto o attesa?


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avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2019 ore 16:01

Banjo il salto di qualità si ha sui bordi e sull'aggancio del soggetto....
Ho fatto foto a gruccioni in caccia che passavano da sfondo bianco (cielo afoso) a boschine.... Sempre agganciati....magari mi finivano sul bordo del frame e li riagganciavo... Una garzetta in atterraggio che mi veniva incontro.... Una raffica tutta a fuoco(almeno mi pare) .....
Il rovescio della medaglia è l'operatività che mi ha un po' sgolosito.....piccoli lag, microimpuntamenti, resa non naturale al 100%....
Banjo poi fa tutto con tutto.... Con a9 aumenta il numero di scatti buoni e la possibilità di successo....
Ad esempio io oggi forse starei ancora su reflex....

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2019 ore 16:04

“Ho fatto foto a gruccioni in caccia che passavano da sfondo bianco (cielo afoso) a boschine.... Sempre agganciati....magari mi finivano sul bordo del frame e li riagganciavo..”

Ok, magari in quel caso sulla ripresa AF hai salvato la MAF e ricomposto con l'aiuto della
macchina che teneva a fuoco e hai salvato la foto. Per le foto a bordo frame, sinceramente le ritengo da cestino, a meno di casi particolari in cui il crop per ricomposizione puo' essere d'aiuto per contestualizzare.

“piccoli lag, microimpuntamenti, resa non naturale al 100%.... ”

E quì non sei il primo che me lo riferisce, penso che in sport pero' non avresti nessun problema, se hai esperienza di scatto e conosci il gioco.

“... Una raffica tutta a fuoco(almeno mi pare) .....”

Per caso sai dirmi se in una raffica a volo con soggetto bello grande nel mirino l'eye AF funziona con successo?

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2019 ore 16:07

Per me invece gli scatti con compo minimal ed estreme sono interessanti, uso molto i bordi....
Ma poi aiuta anche per fare l'aggancio avere buona copertura su tutto il frame....

Per i lag purtroppo io ho avuto queste sensazioni

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2019 ore 16:09

"ma lato af la Sony a9 gioca proprio un altro campionato..."
Dici? A me sembra una frase che cerca l'effetto, la realtà è molto meno roboante di come qualcuno vorrebbe farla intendere. Non apro questo capitolo perché potrebbero rivalersi speculazioni e interessi che ci celano dietro cotanto fervore nel postare migliaia di interventi in favore di una presunta superiorità delle ultime ML/ottiche.
Io so per certo una cosa e che le ottiche Canon è Nikon da sempre sono tra le migliori al mondo, i nuovi Player cercano di entrare e ritagliarsi una fetta di mercato, bene, fa bene alla concorrenza, se poi i loro prodotti saranno pari o superiori agli altri top Player farà da sprono e farà bene a tutti gli appassionati. Quello che non mi piace di questo forum e la tifoseria a prescindere di qualche stucchevole ultrà. Per il resto se questi annunciati super tele saranno validi li valuteremo per quello che effettivamente saranno. Oggi però, scendendo con i piedi per terra, i top rimangano i soliti noti, 300, 400, 500, 600, 800 Canon è Nikon. Spero sinceramente che anche i nuovi Sony possano dire la loro, sempre in favore di una maggiore concorrenza anche se purtroppo vedo che i prezzi non scendono anche se il mercato si restringe anno dopo anno.

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2019 ore 16:13

Scusa, ti faccio notare che implicitamente mi stai dando del tifoso, o stai asserendo che ho qualche interesse in ballo... Mi sembra poco carino....
La realtà invece è che l'af della a9 è molto più performante di quello di qualsiasi reflex abbia usato.... Quanto vale questo molto? I fatti, o meglio, le mie impressioni le ho spiegate qui sopra a banjo.... Poi ognuno può pesare le cose secondo le sue esigenze e gusti...

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2019 ore 16:21

Ot on
Non era riferito a te, era un discorso generale sul forum e su alcuni noti omnipresenti ultrà che girano e postano sul forum in quasi tutti i thread. Veramente stancante e avvilente leggere i loro continui tentativi di convincere il mondo delle loro teorie. Scusate lo sfogo. Ot off

Ritorno in topic, sono anni che giro per dare sfogo alla mia passione fotografica in particolar modo per la naturalistica, ebbene, ad OGGI, il top come ottiche per naturalistica sono come già detto i vari 300, 400, 500, 600, 800 Canon è Nikon, vedremo sul campo il livello dei nuovi arrivati.


avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2019 ore 16:28

Banjo sinceramente mi ero pure dimenticato dell'esistenza dell'eye af.... MrGreen
Non ti saprei dire....

user14103
avatar
inviato il 15 Giugno 2019 ore 17:03

ma lato af la Sony a9 gioca proprio un altro campionato..."?
Dici? A me sembra una frase che cerca l'effetto, la realtà è molto meno roboante di come qualcuno vorrebbe farla intendere.?

Provare x credere non c'e miglior modo per avere certezze.
La mia opinione me la sono fatta..quando i vantaggi sono molti e i svantaggi pochi è facile scegliere.

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2019 ore 18:43

Ok grazie Angus, preciso e sintetico.

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2019 ore 21:48


Ma chi li compra quelli per R che c'e' 3/4 di mondo che viaggia ancora a reflex? Ma siete seri? Il mondo di chi lavora non e' lo juzaforum. Cosa credete che Canon e Nikon non siano in grado di costruire tele come il sony che e' appena uscito? Ma davvero? Mi vien da ridere, per non piangere.

Infatti, a multinazionali simili la diatriba reflex mirrorless non interessa: per loro ciò che conta sono gli utili, e sviluppano i prodotti di conseguenza.

Sia Canon che Nikon hanno dichiarato di prevedere lo sviluppo parallelo di reflex e mirrorless. Entrambi i costruttori hanno presentato nuovi superteleobiettivi per la gamma reflex, negli ultimi due anni: mi sembra evidente che ora cercheranno di trarne il profitto maggiore.

Sia Canon che Nikon hanno una gamma mirrorless molto scarna: la priorità è quindi quella di sviluppare una gamma di fotocamere e ottiche che sia sufficientemente versatile per gli utilizzi più comuni.

I superteleobiettivi sono ottiche specialistiche, con volumi di vendita ridotti, e quindi non sono al momento indispensabili. Anche perché, se Canon lanciasse, oggi, una gamma di superteleobiettivi rf, chi li acquisterebbe? Praticamente nessuno, visto che le uniche due mirrorless del sistema r non offrono nè velocità di scatto elevate, nè sistemi af particolarmente prestanti per soggetti in rapido movimento.

Un'operazione simile sarebbe un suicidio economico, e i costruttori sono attenti agli utili, come scritto sopra.

avatarsenior
inviato il 15 Giugno 2019 ore 22:02


Attenzione a un aspetto di cui si parla poco e che può essere importante per 'leggere' le intenzioni di Canon

Nel tear down del 400 Cicala spiega che il nuovo 400 (se non ricordo male vale lo stesso per il 600) ha un motore nuovo, con elementi di funzione ignota, ed uguale per tipologia al nuovo RF 50: www.canonrumors.com/teardown-canon-ef-400mm-f-2-8l-is-iii/

Ora:
1. Non escluderei che i rilievi di alcuni di noi sui limiti dei supertele serie 2 su sistema RF avessero basi in un limite della tecnologia dei sistemi AF delle 'vecchie' lenti.
2. Non escluderei che almeno i nuovi supertele EF siano progettati specificamente per dare il massimo anche su ML e che siano destinati ad essere a lungo l'unica opzione anche per il sistema mirrorless Canon.

Io continuo a pensare che Canon abbia fatto troppi brevetti DO per non far uscire dei supertele più compatti per la mirrorless, e che se ha fatto dei supertele EF nuovi ora farà DSLR per almeno altri vent'anni. In fondo la serie uno a pellicola è stata tenuta in produzione per un periodo simile dopo l'avvento del digitale.

In questo scenario, i 'vecchi' supertele dovrebbero a mio avviso deprezzarsi ancora un po' (soprattutto tenendo conto dei prezzi dell'import nuovo) e restare un buon acquisto per chi non ha un orizzonte ultraventennale.

La questione è molto più semplice.

Sui superteleobiettivi serie III sono tornati (come sui primi superteleobiettivi) alla messa a fuoco manuale a controllo elettronico: la cosa è stata necessaria anche per questioni di ingombri e peso.

Conseguentemente il motore usm è totalmente diverso dalle unità precedenti.

Poi, ottiche come il nuovo rf 85 f1.2 hanno un gruppo di lenti dedicate all'autofocus relativamente pesante: pertanto, hanno utilizzato una unità usm già adottata sui superteleobiettivi, visto che era necessaria una coppia elevata (e, come accade in tutti gli ambiti industriali, se possono cercano di riutilizzare della componentistica esistente, piuttosto che doverne progettare di nuova, se questo comporta costi superiori).

Quanto ai brevetti per ottiche DO, effettivamente qualche anno fa avevano presentato il prototipo di un 600 f4 DO con tecnologia BR, MOLTO più corto del 600 f4 III attuale: non so perché la cosa non abbia avuto un seguito, tuttavia...

user172437
avatar
inviato il 17 Giugno 2019 ore 10:31

Quanto ai brevetti per ottiche DO, effettivamente qualche anno fa avevano presentato il prototipo di un 600 f4 DO con tecnologia BR, MOLTO più corto del 600 f4 III attuale: non so perché la cosa non abbia avuto un seguito, tuttavia...

Magari sarà il prossimo RF... ed allora ciaone Sony!

avatarsenior
inviato il 17 Giugno 2019 ore 10:41

Spero che Canon contrasti per bene. Devono mettere in campo quello che gli altri non hanno come know how per vincere.

user172437
avatar
inviato il 17 Giugno 2019 ore 11:01

Si, è vero e credo sarà quella la via...

D'altronde con le attuali serie L in attacco RF Canon ha già dimostrato che vuole presentare lenti uniche anche per l'attuale catalogo EF, vedi 28-70 e 50 ed ora con l'85!

La prossima triade zoom sarà altrettanto unica e credo anche i nuovi supertele che arriveranno sicuramente insieme ad un corpo Pro...

avatarsenior
inviato il 17 Giugno 2019 ore 11:13

Ok, con circa 20 ottiche lo spero anch'io, ma temo troppo il campa cavallo

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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