| inviato il 30 Maggio 2019 ore 9:39
“ Ti mancava che i tempi di scatto in sicurezza per evitare il micromosso sono inversamente proporzionali alla lunghezza focale?
Per evitare micromosso, se scatti con un 20mm puoi scattare a 1/20 di secondo, se scatti con un 85mm devi scattare almeno a 1/85 di secondo, se scatti con un 135mm devi scattare almeno a 1/135 di secondo e cosí via. „
Nessunego conosco benissimo il concetto da te gentilmente richiamato, motivo per cui una frase come questa
“ per la sua naturale capacità di non amplificare i movimenti di mosso „
Non ha - di per sé - alcun senso.
Allora un 14 ha una naturale capacità di non amplificare i movimenti di mosso migliore di quella di un 85, che discorsi sono?
La capacità di non generare mosso è demandata ai tempi di scatto che sceglie il fotografo, e tra l'altro solo per metà (l'altra metà dipende da quanto si muove il soggetto), non è una caratteristica intrinseca di una focale specifica, men che meno di una focale mediotele. |
| inviato il 30 Maggio 2019 ore 9:41
Rileggi il mio post.... |
| inviato il 30 Maggio 2019 ore 9:42
L'ho letto.
E ribadisco quanto sopra.
Parli di naturale capacità di non amplificare i movimenti di mosso.
Non ha senso. Punto.
Ha senso solo in rapporto a focali di lunghezza superiori, ma non ha valore assoluto. |
| inviato il 30 Maggio 2019 ore 9:45
(....con l'85 riesci a controllarlo meglio.... o almeno si nota meno)
...ma la necessità di ometterne una parte ed evidenziarne l'altra per emergere come il saputo è più forte di te vero? |
| inviato il 30 Maggio 2019 ore 9:47
Istico, il mosso se c'è non lo noti meno perché hai scattato con un 85.
Se una foto è mossa lo noti sia che tu abbia scattato con un 14, con un 50 con un 85 o con un 200.
Casomai più grande è il soggetto all'interno della foto più si noterà il mosso (in alcuni casi), quindi devi subordinare l'utilizzo dell'85 alla dimensione che il soggetto occupa nel fotogramma.
Resta comunque una circostanza legata a come si utilizza la focale, non certo una sua "naturale capacità".
E anche il controllo migliore ha senso solo in rapporto a focali superiori, ancora una volta non è una capacità naturale della lente.
Non ho estrapolato una parte per stravolgere il senso, ho estrapolato la parte priva di senso del tuo post.
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| inviato il 30 Maggio 2019 ore 9:50
beh insomma finiamola...chi vuole capisce chiaramente che cosa intendessi io. |
| inviato il 30 Maggio 2019 ore 9:55
a me par di capire che Istico ha giustamente detto che con un 85mm si può scattare a tempi più lunghi rispetto una focale più lunga, tipo un 135mm |
| inviato il 30 Maggio 2019 ore 10:01
Allora bastava dire che permette l'utilizzo di tempi di sicurezza più bassi, il discorso sulla naturale capacità di un 85mm di non amplificare i movimenti di mosso è una licenza poetica.... |
| inviato il 30 Maggio 2019 ore 10:03
In verità l'85 è un po' come il 50ino...
Nè l'una nè l'altra sono ottiche irrinunciabili, è solo che hanno un rapporto qualità prezzo, soprattutto nelle loro varianti f 1.8, che danno già ottimi risultati!
Pensa a un 85 1.8 Canon o Nikon: le loro alternative per ritratto un po' più lunghe e di apertura paragonabile (penso al Nikkor 105 dc, nikkor 135 dc, al Canon 100 f2, canon 135 f2 etc..) costano più care, a volte anche MOLTO più care!
Non stupisce, quindi, che alla fin fine si "cada" facilmente nell'85.... |
| inviato il 30 Maggio 2019 ore 10:36
scusate, mi permetto di fare un appunto sul mosso e sui tempi di sicurezza.
di mossi ne esistono 2, quello del fotografo e quello del soggetto.
contro il primo si oppongono il treppiedi, e a mano libera la focale corta e lo stabilizzatore, contro il secondo si oppone unicamente un tempo adeguatamente veloce.
per quel che riguarda il tempo di sicurezza, esso non fa riferimento solo alla focale ma anche alle dimensioni di visualizzazione/stampa. Fermo restando che è soggettivo perchè alcuni sembrano blocchi di granito quando scattano, altri foglie al vento, occorre considerare che:
Tale tempo di sicurezza riguarda la dimensione di fruizione 10x15cm.
ecco cosa succede aumentando la dimensione di fruizione con un 100mm su FF:
cm10x15= 1/100
cm20x30= 1/200
cm40x60= 1/400
cm80x120= 1/800
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| inviato il 30 Maggio 2019 ore 10:47
conta anche la distanza..... banalmente 1cm di spostamento (del soggetto o del fotografo) a 50cm di distanza è avveribile, a 1000m (del soggetto) non lo percepisci nemmeno con un supertele |
| inviato il 30 Maggio 2019 ore 10:47
“ di mossi ne esistono 2, quello del fotografo e quello del soggetto. „
quando si parla di tempi di sicurezza di solito ci si riferisce al primo tipo.
“ Allora bastava dire che permette l'utilizzo di tempi di sicurezza più bassi, il discorso sulla naturale capacità di un 85mm di non amplificare i movimenti di mosso è una licenza poetica.... „
Non credo Istico si riferisse al mosso del fotografo (che va comunque evitato), quanto a
“ più grande è il soggetto all'interno della foto più si noterà il mosso „ |
| inviato il 30 Maggio 2019 ore 10:51
Simone, se si riferiva alla grandezza del soggetto questa non dipende da una capacità naturale della focale utilizzata, ma da come questa viene utilizzata dal fotografo.
Inoltre se anche di solito ci si riferisce ai tempi di sicurezza come a quelli del fotografo, come dice giustamente Ooo il movimento del fotografo non è l'unico che può generare il mosso all'interno della foto, e comunque anche quello è da rapportare all'ingrandimento utilizzato.
Quindi, ancora una volta, se parliamo di mosso, non possiamo dire che un 85 mm di per sé abbia una capacità naturale di non amplificarlo.
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| inviato il 30 Maggio 2019 ore 10:53
@Gian Carlo F
di certo nessuno nota il mosso di un piccione in cima alla torre di Pisa ripresa da terra con un 24mm.
“ quando si parla di tempi di sicurezza di solito ci si riferisce al primo tipo. „ togli pure il "di solito".
“ se si riferiva alla grandezza del soggetto questa non dipende da una capacità naturale della focale utilizzata, ma da come questa viene utilizzata dal fotografo. „ assolutamente si.
il soggetto può occupare 1/2 del sensore con qualsiasi focale. |
| inviato il 30 Maggio 2019 ore 11:01
un 85mm rispetto ad un 200mm permette tempi di sicurezza + bassi.
Se il soggetto è queto e hai poca luce, a parità di apertura f (sei senza treppiedi) l'85 garantirà foto meno mosse (mosso che il fotografo con il 200mm rischia maggiormente).
P.s. supponendo assenza di stabilizzatore.
se invece fotografi una tennista alla battuta e la vuoi ferma tutto il discorso della focale non conta perchè anche 1/2000 sarà lento. |
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