| inviato il 21 Maggio 2019 ore 21:58
Ma qui sono state violate delle regole? Cioè, il fotografo si è introdotto nella sala emergenza nonostante un espresso divieto?
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| inviato il 21 Maggio 2019 ore 22:04
“ Ma qui sono state violate delle regole? „
E io che ne so ? Ma fosse in un PS italiano ne avrebbe violate una dozzina verosimilmente.
Nessuna delle foto famose fatte vedere prima credo abbia violato la benché minima legge. |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 23:11
“ McBrandon il nudo erotico è un taboo, quelle foto sono grandi scatti ma sono indubbiamente esplicite, sono troppo forti? Per che paese arabo? Europeo?asiatico?
Capisci che le cose sono diverse da cultura a cultura, quello che ho mostrato è stato considerato oltre i limiti da qualcuno da altri no. „
Ok, questo lo capisco. Capisco meno dove possa essere il bene superiore in una foto di un nudo erotico.
Boh...forse la liberazione da taboo sessuali? Quando è stata scattata la foto?
Un'altra cosa non ho capito. Quale legge o divieto avrebbe violato il fotografo?
Se si parla di forza di un'immagine e cambiamenti nella morale e nei costumi delle persone posso capire, ma in caso di leggi e divieti non ne vedo alcuna violazione: non viene violato alcun diritto umano, né si rischia di mettere a repentaglio la sicurezza di altre persone, nè ci sono leggi ingiuste. |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 23:14
Nel primo post si fa riferimento non solo a leggi e divieti ma anche alla morale, in ogni caso possiamo fare riferimento ad Araki che è stato arrestato per le foto di nudo.
Leggi e divieti variano da paese a paese. Si fa sempre riferimento a noi come fossimo il centro del mondo.
Però se sono fuori tema nulla vieta di fare esempi più pertinenti. |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 23:18
“ Leggi e divieti variano da paese a paese. Si fa sempre riferimento a noi come fossimo il centro del mondo. „
Tutto dipende da quali leggi e divieti vengono presi in considerazione, non a caso a pagina 3 avevo scritto:
“ Quali sono le regole/leggi di cui si parla?
Quale sarebbe il principio superiore? E chi sceglie se un principio sia superiore o meno? Sulla base di cosa poi?... „
Leggi ingiuste non vanno rispettate, leggi giuste a tutela delle persone invece sì.
Non ogni legge governa la morale, ma alcune sì. |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 23:21
è difficile dare una risposta generalista,
questa è la foto della prima donna condannata alla sedia elettrica
la foto è stata fatta furtivamente, tenendo la fotocamera legata ad una caviglia del fotografo.
se si fossero rispettate le regole non esisterebbe questo documento. |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 23:33
McBrandon però continui a essere generico quali sono le leggi non giuste da non rispettate?
La foto di Ooo sicuramente è discutibile, può essere vista come documento o mancanza di rispetto verso la condannata, è a questo tipo di foto che ti riferisci?
Scusa ma non riesco a capire |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 23:48
Sono generico, perché anche voi lo siete.
Se non specificate quali sono le leggi secondo voi (o almeno secondo l'autore della discussione) che possono impedire di fare una foto o che sarebbero da violare o meno per fare una foto, come posso saperlo io?
Se non si specificano le cose diventerà solo una discussione generica su ipotesi e domande generiche: se non ci sono elementi specifici sui cui confrontarsi è quasi come confrontarsi sul nulla. |
| inviato il 21 Maggio 2019 ore 23:50
Ho fatto delle domande e anziché avere risposte, ho ricevuto delle domande. |
user177356 | inviato il 22 Maggio 2019 ore 0:17
Ti rispondo: come minimo tutte le norme che tutelano la dignità e le sicurezza degli altri. |
| inviato il 22 Maggio 2019 ore 1:07
Sul serio vi serve qualche esempio di legge?
Ok, eccone uno banale, la pubblicazione di una foto su Juza senza il consenso della persona ritratta e' un reato.
Poi non capisco, le foto postate come esempio vanno bene se non hanno infranto la legge, e invece non andrebbero bene se per ottenerle il fotografo di turno avesse infranto qualche norma?
Se non sbaglio in America non e' consentito fare foto nelle aule dei tribunali, in italia mostriamo in diretta i mafiosi (o presunti tali) dietro le sbarre. In alcuni stati le immagini delle esecuzioni di stato non possono essere pubblicate, in altri vengono diffuse come monito e insegnamento. Sul serio ritenete che si possa ridurre il tutto a, se viola una legge allora e' sbagliato, altrimeni va bene? |
| inviato il 22 Maggio 2019 ore 6:48
Sì, sapere nello specifico a cosa ti riferissi era importante, perché non era chiaro.
Potevi riferirti a leggi che tutelassero la sicurezza delle persone, a leggi che tutelassero la privacy delle persone, a leggi che tutelassero la dignità delle persone, a leggi che impedissero la libertà di stampa, a leggi che censurassero la libertà artistica di ogni singolo individuo... etc. etc.
A seconda dell'ambito della legge o del divieto vi possono essere opinioni diverse.
Ad esempio, a parer mio, non si possono nè si devono violare leggi o divieti atti a garantire la sicurezza delle altre persone, mettendone così a rischio la loro incolumità. Se il fotografo vuol mettere a rischio la propria vita, come fanno anche i fotografi di guerra, liberissimo di farlo, ma se le sue azioni costituiscono una delle condizioni che possono causare danno fisico ad altri per me viene prima l'incolumità delle altre persone.
Per quanto concerne le leggi a tutela della dignità altrui è un caso enormemente complesso e che si riallaccia sia alla questione etica di cosa sia giusto fotografare (e cosa no) e sia al diritto giornalistico di informare e di smuovere le coscienze: il confine tra fare da un lato foto giornalistiche o comunque per documentare delle situazioni di guerra o di forti disagi (ad esempio casi di povertà) e dall'altro lato foto tese a spettacolarizzare una realtà fino quasi a mostrare in maniera morbosa certe scene alle volte può essere estremamente sottile.
Se invece si tratta di leggi che tutelino la privacy e la dignità delle persone durante scene di vita privata e quotidiana allora, a parer mio, vanno rispettate: se non c'è nessun fine giornalistico (ed escluderei i paparazzi, perché non mi sembra facciano giornalismo) o documentativo non andrebbero mostrate foto di persone comuni se riconoscibili. Ma in questo caso è un tema ampiamente trattato e ci si riallaccia anche alla liberatoria fotografica e se sia necessaria o no.
“ Ok, eccone uno banale, la pubblicazione di una foto su Juza senza il consenso della persona ritratta e' un reato.
Poi non capisco, le foto postate come esempio vanno bene se non hanno infranto la legge, e invece non andrebbero bene se per ottenerle il fotografo di turno avesse infranto qualche norma? „
Se si viola delle norme giuridiche non va comunque bene: le leggi e le norme in questo caso tutelano la privacy e la dignità di una persona e se la persona viene fotografata a sua insaputa non certo per fini giornalistici o di documentazione durante qualche evento pubblico/manifestazione allora non dovrebbe essere mostrata tale foto se la persona è riconoscibile e non ti ha dato consenso a pubblicare una foto che la ritrae.
“ Se non sbaglio in America non e' consentito fare foto nelle aule dei tribunali, in italia mostriamo in diretta i mafiosi (o presunti tali) dietro le sbarre. In alcuni stati le immagini delle esecuzioni di stato non possono essere pubblicate, in altri vengono diffuse come monito e insegnamento. Sul serio ritenete che si possa ridurre il tutto a, se viola una legge allora e' sbagliato, altrimeni va bene? „
Non si riduce tutto al fatto che si violi una legge o meno o al fatto che violare una legge sia automaticamente sbagliato. Come ho già scritto bisogna però vedere se tale legge sia giusta od ingiusta, se violando una legge si cerca di pervenire ad un bene superiore collettivo, se violare una legge porta ad una denuncia giornalistica, se violando una legge non si mette a rischio la vita altrui... insomma quali sono gli effetti di una scelta simile e se gli obiettivi che ci sono dietro sono moralmente nobili o soltanto per puro tornaconto personale. |
| inviato il 22 Maggio 2019 ore 7:20
Ogni persona nel corso della sua esistenza fa propri alcuni valori. Quali sono dipende da dove è cresciuto, quando, quali esperienze ha fatto, quale educazione ha ricevuto, ecc.
Ovviamente ognuno ha i suoi e da più peso ad alcuni valori piuttosto che ad altri. Nel momento in cui qualcuno calpesta questi valori ti fa sentire ferito ed è una cosa inconscia ed inevitabile, quasi istintiva e ci porta a non dare alcun consenso alla persona che ha compiuto un certo gesto a prescindere dalle ragioni.
Tutto quello che ho scritto è un dato di fatto che potete trovare scritto in un qualsiasi libro di psicologia o educazione.
Detto questo la legge ha lo scopo di trovare un punto di incontro tra molte persone che devono convivere insieme ed inevitabilmente deve scegliere dei valori a cui dare priorità.
Esempio: È più importante l'onore o la vita di una persona? Il delitto d'onore è stata ed è ancora una realtà in molte nazioni del mondo, in altre è condannato.
Ovviamente la legge è un compromesso, deve trovare consenso in larga parte della popolazione o non potrà funzionare. Da qui poi si potrebbe sviluppare tutto un altro topic infinito i quasi.
Detto questo l'individuo cosa deve fare? Deve essere consapevole dello stato delle cose e sforzarsi di comprendere che le regole hanno delle ragioni per cui esistono e fare lo sforzo di capirle.
Un fotografo non può prescindere da tutto questo perché non può ignorare il consenso o il dissenso e quando scatta e ancor di più quando pubblica deve pensare alle conseguenze che le sue azioni possono avere.
Mi fermo perché sta diventando un post troppo lungo.
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| inviato il 22 Maggio 2019 ore 9:35
Intanto bisogna stare bene attenti a non considerare solo i testi delle leggi nudi e crudi, ma anche poi la giurisprudenza che gli sta dietro. Se io fotografo una piazza cittadina la domenica pomeriggio dall'alto, e vengono riprese nel mezzo 300 persone, è chiaro che non potrò mai ottenere 300 liberatorie che oltretutto non avrebbero senso. Voglio vedere un giudice che condanni la pubblicazione di una simile foto.
Una nota dolente invece sono i dettami del nuovo gdpr, che è una norma sostanzialmente terroristica e che comporta limitazioni incedibili anche nelle ordinarie attività lavorative.
Ma in questo topic si parlasse di più di regole orali. Io tempo fa proposi un topic relativo all'abuso della pubblicazione di foto dei propri figli, un buon modo per sfuggire alle implicazioni legali essendo noi i tutori, ma questa scorciatoia è etica e morale nel momento in cui probabilmente per certi scatti se noi non fossimo appassionati di foto saremmo più cauti a dare il consenso a terzi ? |
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