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Illuminazione LOW cost per still life


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avatarjunior
inviato il 15 Maggio 2019 ore 17:25

Buonasera,
essendo persona molto sensibile al soldo e siccome fotografo per passione e non ci campo, vi scrivo con riluttanza questo post in cui chiedo consigli per avere una soluzione fotografica very low cost per still life.

All'inizio, così per divertimento ho comprato questo kit cinese
https://www.amazon.it/dp/B00WFRY5W0/ref=twister_B07HH3VZ5K?_encoding=U


Mi sono accorto subito che l'illuminazione è veramente scarsa, quindi è impossibile fare anche un ritratto per problemi di mosso (salvo alzare tantissimo gli ISO).
L'altro giorno ho dovuto fotografare alcune bottiglie e la poca luce fa si che si debba allungare troppo i tempi con il risultato che si vede (di riflesso) il locale dove stavo fotografando (anche se scarsamente illuminato).

Per le bottiglie credo sia opportuno che mi doti di 2 softbox perché un riflesso rotondo su una bottiglia direi che è proprio brutto (ho sopperito con 2 scatole semitrasparenti dell'ikea ma ho tribolato parecchio per posizionarle in maniera decente). Quali per spendere poco?


Per quanto riguarda l'illuminazione la cosa si fa complessa.
Possiedo intanto un sb600 e posso utilizzare il flash popup della d750 come commander, da qui le mie considerazioni:

1 - Non ho esperienza nelle luci da studio pertanto sarebbero molto più "didattici" dei faretti (2 come gli stativi che ho) in modo che possa controllare meglio l'illuminazione e l'esposizione (nonché misurare anche il WB così da correggere la poca qualità delle lampade), ma i faretti forse costano troppo per usarli 1 volta all'anno.

2 - Forse la maggiore luce la otterrei con dei flash, ho visto che in circolazione ci sono flash a slitta nissin, meike, neever a prezzi bassi. Ne prenderei un paio, quali modelli mi consiglieresti e secondo voi è sufficiente il commander o meglio un trigger? Meglio TTL? Flash da studio da studio forse sono più scomodi, che ne dite?
Mi preoccupa il controllo dell'illuminazione con i flash, avete qualche link dove trovare guide su come avvicinarsi?

3 - Usare qualche lampada diversa da quelle da 45W del kit?

Ho già fatto una ricerca sulle varie discussioni e si parla spesso di attrezzature che costano un po' di soldi, pongo questo quesito perché comunque iniziano ad esserci in circolazione diversi materiali economici. Ho guardato anche in alcuni siti di usato fotografico, ma le cifre sono sempre molto elevate.

Ringrazio tutti coloro che possono dare consigli in questo senso.

Credo che questa discussione possa essere comunque utile anche a coloro che vogliono avvicinarsi allo still life ed all'illuminazione senza svenarsi.

avatarsupporter
inviato il 15 Maggio 2019 ore 18:29

Hai dato uno sguardo a queste? per lo still life sono molto indicate, ne esistono di varie misure e ce ne sono anche con lo sfondo sostituibile...

Spero di esserti stato d'aiuto Sorriso
ciao
Alessandro

avatarsenior
inviato il 15 Maggio 2019 ore 18:39

Già se mettessi degli ombrellini scuri invece che trasparenti quelle stesse luci diventerebbero più potenti.
Inoltre, se non lo hai già fatto, puoi avvicinare la luce al soggetto, in caso di ritratto perdi spazio di movimento ma puoi guadagnare quello stop in più che può fare la differenza.
A volte si fotografa con la sorgente luminosa al limite dell'inquadratura, magari usando un tele.

avatarjunior
inviato il 15 Maggio 2019 ore 19:03

Alex, i pannelli sono piccoli, poco luminosi e nei riflessi degli oggetti si vedrebbero le linee di supporto alle lettere.
Anam, Ombrellini scuri usati, ma sono proprio le lampade scarse..

avatarsenior
inviato il 16 Maggio 2019 ore 10:59

per il tuo uso la scelta migliore sono flash manuali come gli yongnuo 560III o IV con la loro torretta di controllo, li trovi anche usati a pacchi su subito.it a circa 40 euro l'uno, hanno il trasmettitore integrato e un ottimo numero guida (58). sono perfettamente adeguati sia a fare still life che light painting.

Quelli + batterie ikea ladda bianche + un buon carica batterie hai la massima resa al minor costo. Magari quelli che conviene prendere buoni sono i diffusori, che quelli cinesi con l'uso si distruggono.

Tieni conto che non parlo a vanvera, di questi flash ne ho 6, un amico ne ha 4, ci ho fatto set di light painting anche con 10 punti luce gelatinati, confluiti poi in una mostra. Ci ho anche lavorato in un bar facendo foto di "still life" ai cocktail.

avatarjunior
inviato il 16 Maggio 2019 ore 16:34

@Matteo

Ho letto che non sono ttl, pertanto sarebbero utilizzati prioritariamente in studio in manuale. Non ho capito però se il commander ha bisogno di 2 basette in slave oppure comunica direttamente con il flash in wireless o infrarossi.
La funzione ttl in studio quanto è utilizzata?
Meglio yongnuo o meike? il 560III mi sembra che differisca solamente per la presa a 220v o sbaglio?
In realtà su subito.it si trova pochino.... continuo la ricerca.



avatarsenior
inviato il 17 Maggio 2019 ore 11:51

Se lavori in studio della funzione TTL te ne fai poco, per di più se vuoi spendere poco non puoi certo avere tutto. Sono flash manuali al 100%, una volta che imposti potenza e parabola come vuoi che siano TTL o no conta poco e niente.

I flash (la serie III e IV) hanno il trasmettitore integrato che dialoga direttamente con la torretta, non ti serve altro. Ovviamente come tutti gli usati non trovi la roba schioccando le dita... monitora il sito finchè non trovi una buona offerta.

avatarsenior
inviato il 17 Maggio 2019 ore 12:21

Ho visto che questi Yongnuo costano sui 60,00 in rete, certo se vuoi spendere meno di così di opzioni ne hai poche.
Piuttosto io ti consiglio di valutare bene sul discorso diffusori, a prescidere dal costo della fonte luminosa i modificatori possono fare la differenza.
Per esempio un kit come questo è molto versatile su un set da ritratto ma non solo: https://www.amazon.it/Neewer-Softbox-Diffusori-Speedlite-Flash/dp/B073

avatarjunior
inviato il 17 Maggio 2019 ore 13:10

@matteo grazie, l'avevo già messo in conto di perderci un po' di tempo ;-) Il ttl poteva far comodo nel caso in cui li utilizzassi in altre situazioni, ma ho già l'sb600. Stavo studiando il sistema cls della Nikon ma mi sembra più funzionale il sistema wireless con trigger.

@Anam, ti ringrazio ma per il momento, punto a bank rettangolari, l'ottagonale per ora non mi interessa, tampono con gli ombrellini


Avevo trovato anche dei flash da studio economici, il vantaggio sarebbe la presenza della luce pilota a 75w (così capisco meglio l'incidenza della luce sul soggetto) ed il costo sarebbe abbordabile

https://www.amazon.it/Neewer-Fotografico-Modellizzazione-Professionale

Non so però se è più conveniente prendere il loro trigger oppure un trigger wireless tipo yongnuo (se compatibile... e non capisco se i ricevitori hanno i cavetti per collegarlo ai sopracitati stroboflash.)

https://www.amazon.it/Yongnuo-YN622N-KIT-comprende-controller-Transcei


Leggendo le recensioni qualcuno con d750 ha alcuni problemi
Come vedete sono ancora in fase di studio..... vi tengo aggiornati Cool

avatarsenior
inviato il 17 Maggio 2019 ore 15:24

Il kit Neewer che hai indicato ha un trigger da mettere sulla macchina ed un ricevitore da collegare al flash.
Da come leggo la descrizione è tutto compreso negli 89,00 euro, non devi aggiungere nulla.
Sembrano come quelli che mi è capitato di usare alcune volte, a funzionare funzionano, rischi solo che un maneggio un po rude danneggi lo spinotto o il cavetto del ricevitore.
Visto che ti danno anche un softbox ed un'ombrellino non è male come kit.

avatarjunior
inviato il 18 Maggio 2019 ore 15:30

Domanda da ignorante parecchio... se utilizzo un trigger ttl su un flash da studio, il ttl funziona oppure si va solamente in manuale? Credo il secondo caso....

avatarjunior
inviato il 18 Maggio 2019 ore 16:44

Prima considerazione > sei molto sensibile al soldo. Quindi vediamo come sfruttare quello che gia' hai .

Seconda considerazione : si parla di still life , per il quale non vi e' bisogno di potenze stratosferiche.

Con questo in mente , essendoci gia' passato , ti consiglierei un kit di trigger neewer da 19 euro consistenti in 1 trasmettitore e 2 ricevitori , da usarsi in manuale , con il sb600 che hai ed un'altro flash economico manuale come il tt 560 neewer o il dw 620 della stessa marca . Con 50 60 euro in totale hai la possibilita' di lavorare quindi con 2 sorgenti luminose ( i 2 flash ) .
gli stativi ce li hai
poi hai bisogno di questo :

https://www.amazon.it/gp/product/B0126VJ6BE/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title

o qualcosa di simile , ho visto che non e' disponibile ora ... a me sono costati 7,99 euro cadauno

a cui devi abbinare questi

https://www.amazon.it/gp/product/B01FFNM8QK/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title

o altri ombrelli riflettenti di dimensioni ewuivalenti , con o senza il diffusore traslucido anteriore . Tra l' altro ti fanno gioco anche con il portalampade che hai.

io ho comprato anche questi , ma per altro uso , ma si sono rivelati utilissimi per montare i flash (dritti , non piegati) in un modo tale che fossero perfettamente al centro

https://www.amazon.it/gp/product/B00XL10EGA/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title

naturalemnte i 2 pezzi vanno separati

questo e' il link dei trigger

https://www.amazon.it/gp/product/B00A47U22U/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title c


quanto alle luci neewer fluorescenti in abbinamento al kit che hai , sono certamente poco performanti . Ne ho provate diverse e barano tutti. quelle che ho attualente sono di un kit simile al tuo ma 125 watt di targa e 82 watt misurati. altre che ho provato erano comunque meno potenti di quanto dichiarato. Io prima di rassegnarmi e tenermi il kit con i pessimi stativi che avevo ho provato a trovare delle lampade economiche altrettanto valide , ma non riuscendoci mi sono rassegnato a tenermi il kit proprio per le lampade .




avatarjunior
inviato il 18 Maggio 2019 ore 18:47

@mauri88

un'altro flash economico manuale come il tt 560 neewer o il dw 620


Tra l'altro adesso ci sono anche queste offerte....

https://www.amazon.it/dp/B01N76NAE7/ref=gbps_tit_s-5_6674_654f2ef4?smi

https://www.amazon.it/dp/B07MFK3KTZ/ref=gbps_tit_s-5_6674_42085c29?smi

in arrivo questa

https://www.amazon.it/dp/B004K689EO/ref=gbps_tit_s-5_6674_c1f1b467?pf_



Ho 1 di questi...
https://www.amazon.it/gp/product/B004YNF3DI/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title

Comunque adesso ci sono questi...

https://www.amazon.it/Neewer-Orientabile-Fotocamera-Speedlite-Montaggi


Ce li ho....

io ho comprato anche questi , ma per altro uso , ma si sono rivelati utilissimi per montare i flash (dritti , non piegati) in un modo tale che fossero perfettamente al centro

https://www.amazon.it/gp/product/B00XL10EGA/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title


Mancano, effettivamente potrebbero far comodo....




Manca.

Alla fine devo decidere dell'illuminazione... flash da studio o flash a batteria (alla fine se li prendo ttl potrei anche utilizzarli come flash in esterno con misurazione spot....) Grazie

@Maurese
Ho paura che i faretti dentro un softbox scaldino veramente troppo e che siano troppo pesi per gli stativi....
Effettivamente però potrebbero risultare utili per alcuni tipi di foto. Grazie

avatarsenior
inviato il 18 Maggio 2019 ore 19:10

alla fine se li prendo ttl potrei anche utilizzarli come flash in esterno con misurazione spot....


Io li ho presi tutti manuali meno uno, che mi porto in giro. Per i manuali vanno bene tutti, tanto li comandi tramite trigger tipo quelli che ti son già stati consigliati.

avatarjunior
inviato il 18 Maggio 2019 ore 19:43

Non mi sono posto il problema se scegliere il flash da studio vs cobra .... il cobra e' troppo flessibile , e leggendo in giro mi sono fatto un' idea precisa sulle equivalenze come potenza , e se non hai necessita' di scattare tanti scatti a piena potenza uno dietro l'altro o avere tempi di ricarica flash veloci sono l'ideale .... poi il prezzo e la flessibilita' sono impagabili ... il sistema dei trigger neewer e' espandibile a costi ridicoli , e i kobra montati sopra la loro basetta col trigger e il minisoftbox in dotazione son decisamente poco invasivi quando li posizioni tra i tavoli durante un evento tra amici .. me li sono portati dietro una volta per provare e hanno funzionato molto bene , nonostante fosse la mia prima volta. Io li uso in remoto anche per le macro sopra un gorillapod .. Insomma soluzione promossa a pieni voti che permette veramente di essere creativi e sperimentare le cose che si studia , nonche' di cimentarsi in qualche lavoretto .

per i le luci fisse , una soluzione economica che ho provato e che potrebbe migliorare quel che hai gia' e' questa :

https://www.amazon.it/gp/product/B0746K2C4T/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title

Se non ricordo male erano validi sia come qualita' della luce che come intensita' luminosa, non mi ricordo perche' li ho resi , forse per rabbia , altro che 65 watt , erano poco + di 25 , non mi piaceva l'idea di essere preso per i fondelli.
A posteriori forse avrei fatto diversamente.


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