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Autofocus (n. aree AF) ?


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avatarjunior
inviato il 10 Maggio 2019 ore 17:28

ciao a tutti, vorrei capire in una reflex quando si dice ha 9 punti di aree AF su che tipologia di foto vengono utilizzati o usati maggiormente?

avatarjunior
inviato il 10 Maggio 2019 ore 17:47

Dipende: da quale selezioni o se li selezioni tutti e se in autofocus singolo o continuo.
Vuol dire che hai 9 aree che possono lavorare alla messa a fuoco, il come spetta a chi usa la fotocamera

avatarjunior
inviato il 10 Maggio 2019 ore 18:28

Grazie
Ma vale per tutte le reflex poter decidere quale selezionare?
Altra cosa da 9 punti a 39 la differenza si nota ad esempio sui ritratti o paesaggi?

avatarsenior
inviato il 10 Maggio 2019 ore 18:40

Ogni reflex ha una sua definizione dei punti di messa a fuoco: ci sono differenze sostanziali tra 9, 39, 51 come pure la concentrazione dei punti a croce rispetto ai punti generci...i punti a croce sono poi quelli con una maggiore precisione ed influiscono pesantemente sulla qualità dell'autofocus. Detto questo più punti ci sono meglio è ma il tutto in base a condizioni particolari...se ho più punti anche l'autofocus è più rapido e quindi la macchina ha più velocità nelle scene sportive (ginnastica ritmica, pallavolo sono alcuni esempi dove l'autofocus a più punti trae vantaggi) Se devi fare un paesaggio l'af è addirittura talvolta inutilizzato perchè si lavora in manual focus, sul ritratto il numero di punti può influire sulla messa a fuoco di soggetti con poca luce...però alla fine più punti hai meglio stai, più costa il corpo macchina perchè ovviamente è più evoluto. Semmai dicci quali corpi stai guardando e ti diciamo (a patto di conoscerli) se fanno al caso tuo oppure spiegaci da dove viene il tuo dubbio.

una nota a parte...se ha i un corpo capace di lavorare con 51 punti...al calare della luce renderà meno e sarà preferibile scendere a 39 ...se poi ci troviamo con soggetti rapidi meglio scendere ancora a 9 o come alcuni casi speciale ache con un solo punto centrale.


avatarjunior
inviato il 10 Maggio 2019 ore 19:22

Grazie mairotto per l'ottima spiegazione.
A dire il vero era giusto per capire perchè in passato ho fatto acquisti di reflex e ML ma non ho mai preso in considerazione i punti perchè vuoi budget disponibile e quindi quello che veniva fuori era quello... cmq
tra queste
sony a6000-nikon d5600-canon 250d

avatarsenior
inviato il 10 Maggio 2019 ore 20:30

La sony a6000 è una ml, utilizza l'AF ibrido, cioè potendo leggere continuamente il sensore usa sia l'AF di fase (PDAF), per focheggiare rapidamente vicino al punto di fuoco, che a contrasto (CDAF), per la messa a punto finale. Ha 129 punti PDAF che coprono quasi tutto il sensore, e 25 punti CDAF.
Le reflex usano solo il PDAF, salvo modalità particolari in live-view (cioè quando si comportano come ml).
Non so dirti delle altre due, su a6000 l'AF è molto veloce e preciso, quando uscì era al top per le aps-c, ma anche oggi salvo esigenze particolari è difficile che non ti lasci più che soddisfatto.

avatarsenior
inviato il 10 Maggio 2019 ore 22:54

Se ci arrivi il modulo af della A6400 dicono sia strepitoso...di quelli citati quello ibrido è un pizzico avanti.... la 5600 ha un buon sensore ed un buon af...ma resta un pizzico indietro alla A6000 la Canon non la conosco...parti senza lenti o devi comprare anche quelle?

avatarjunior
inviato il 11 Maggio 2019 ore 7:08

devo comprare anche le lenti
su sony prenderei un 35 oss sony
su nikon 35 nikon oppure budget permettendo 35 tamron che è anche stabilizzato.

avatarjunior
inviato il 11 Maggio 2019 ore 9:17

La sony a6000 è una ml, utilizza l'AF ibrido, cioè potendo leggere continuamente il sensore usa sia l'AF di fase (PDAF), per focheggiare rapidamente vicino al punto di fuoco, che a contrasto (CDAF), per la messa a punto finale. Ha 129 punti PDAF che coprono quasi tutto il sensore, e 25 punti CDAF.
Le reflex usano solo il PDAF, salvo modalità particolari in live-view (cioè quando si comportano come ml).
Non so dirti delle altre due, su a6000 l'AF è molto veloce e preciso, quando uscì era al top per le aps-c, ma anche oggi salvo esigenze particolari è difficile che non ti lasci più che soddisfatto.


cosa sceglieresti nel complesso tra a6000 e d5600 lasciando perdere ingombri compresi di obiettivi anche se alla fine sono quasi uguali per dimensioni?

ps:
Mi rispondo da solo per come la vedo io e sceglierei una d5600 per "forse" foto un pelino migliori sotto certi aspetti, obiettivi meno costosi e molti di più, touch anche se non lo uso può fare comodo, una migliore impugnatura anche se con la a6000 basta un battery grip. unica nota dolente se voglio la stessa focale per un fisso stabilizzato su nikon devo spendere molto di più rispetto a sony, ad esempio 35 oss vs nikon/tamron 35 stabilizzati, ma avrei più scelta in altre focali.

avatarsenior
inviato il 11 Maggio 2019 ore 14:02

cosa sceglieresti nel complesso tra a6000 e d5600 lasciando perdere ingombri compresi di obiettivi anche se alla fine sono quasi uguali per dimensioni?

Beh, sono due filosofie diverse. Sensore a parte, la scelta è soprattutto tra ml e reflex, che non è solo una questione di pesi (anche se la a6000 con obiettivi compatti è quasi tascabile, se serve), ma anche di approccio complessivo.

Io ad esempio uso molto l'EVF, anzi uso solo quello di fatto, sia per le informazioni real time e il preview che per il menu e la visualizzazione delle foto. Il display lo trovo scomodo, devi sempre staccarti dal mirino, e si vede peggio (a una certa età, in pieno sole non si vede proprio, le scritte in particolare). Poi c'è la questione degli aiuti per la MF, se serve, il face (e l'eye AF) sempre disponibili su EVF, per me importante perché mi piace comporre a mirino, quindi il display potevano anche non mettercelo. Su una reflex non potrei fare così.

Per gli obiettivi se ti interessano i fissi il 35 sony oss ce l'ho e va molto bene, oltre ad essere compatto, ma ci sono molti fissi sony e di terze parti (occhio ai super economici, possono esserlo troppo).
L'elenco completo, con attacco nativo, è qui :
www.juzaphoto.com/lens.php?l=it&camera=sony_a6000

L'elenco comprende anche ottiche FF, in sony la sigla è E=aps-c e FE= FF. Gli FF sono utilizzabili come nativi, ovvio che i costi salgono (pesi e ingombri non sempre).
Poi c'è la possibilità di adattare ottiche non native, ma li si apre un mondo.

Insomma, come ti dicevo sono due filosofie diverse, dipende da quale ti si addice di più.

avatarsenior
inviato il 11 Maggio 2019 ore 14:35

Se ti piace scattare guardando dal mirino sceglierei la d5600 sicuramente ( come difetto ha che il live view come il lato video ha una messa a fuoco inferiore dalla sony, invece dal mirino molto bene ), quindi invece se ti piace scattare guardando dal display sicuramente a6000 ( ma attenzione leggevo di problemi di surriscaldamento nei video)
Come qualità immagine sei allo stesso livello .
Ma........ visto che hai messo anche la 250d, ti posso dire che non avendola ma ormai ne abbiamo parlato parecchio sarebbe un bell acquisto, ok hai 9 punti dal mirino, ma in live view hai il dual pixel canon ( ad oggi tra i migliori) , 4k e una connessione wifi ottima x trasferire le foto al cell o tablet ecc.
Ho una m50 che ha le stesse cose della 250d ( ok non ha il mirino ottico, ma stesso processore e sensore), e ne posso solo parlare bene.
Delle 3 quale sceglierei se ci fossero solo queste 3 ? senza dubbio la 250d perchè anche nei video full hd ha un autofocus ottimo ( nel 4k non usa però il dual pixel), è la piu nuova e hai un parco ottico immenso dove non saprai nemmeno quali lenti scegliere da quante ce ne sono MrGreenMrGreen
MrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 11 Maggio 2019 ore 14:53

Se ti piace scattare guardando dal mirino sceglierei la d5600 sicuramente ( come difetto ha che il live view come il lato video ha una messa a fuoco inferiore dalla sony, invece dal mirino molto bene ), quindi invece se ti piace scattare guardando dal display sicuramente a6000 ( ma attenzione leggevo di problemi di surriscaldamento nei video)

Cioè esattamente il contrario di quello che vale per me. Il mirino di una reflex non ha ausili, preview, menu e visualizzazione ... e manca di molte funzioni ottenibili solo in live-view.

Il mondo è bello perchè è vario MrGreen


avatarsenior
inviato il 11 Maggio 2019 ore 15:07

Anche io preferisco il mirino ma mirrorless per i pro che dici tu eh, ma tra d5600 e a6000 dicevo per ergonomia anche perchè la a6000 ha il mirino laterale e non centrale.

avatarjunior
inviato il 11 Maggio 2019 ore 15:08

@Sierra
serve veramente l'EVF? nel senso una volta che ti trovi fuori con la reflex ad esempio se metti a f5.6 bene o male con il tempo si riesce a capire dalla luce se aumentare/diminuire diaframmi-iso-ecc se si sposta da una scena all'altra.

@Raf
anche la d5600 ha il wifi, ma lato foto tra 250d e d5600?

avatarsenior
inviato il 11 Maggio 2019 ore 15:17

se il 4k non è essenziale, alla 250D preferirei la 200D, praticamente la stessa camera (stesso sensore e sempre dual pixel in live view) ma essendo uscita da un po'prezzo decisamente più aggressivo. coi soldi della 250D molto meglio una 800D (molti più punti af a mirino e raffica "vera").

non ho mai provato top di gamma per quanto agli evf, ma dopo un anno di mirino ottico provare ad usare una xt20 per un paio d'ore è stato abbastanza traumatico, anche perché nel dubbio con i sensori attuali (sì, anche Canon) è possibile impostare sempre una sottoesposizione che salva le alte luci per poi recuperare ombre in post, con pochissimo rumore.
insomma, nel mio piccolo il mio consiglio è di provarle e di non decidere basandoti sulle opinioni degli altri.
ps non conosco granché nikon, ma la d5600 ha il motore autofocus?

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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