| inviato il 12 Aprile 2019 ore 0:17
Quoto Kuro77. Sintetico e giusto. |
| inviato il 12 Aprile 2019 ore 9:41
Ma fatemi capire, di cosa stiamo discutendo? Perché se discutiamo del futuro 150-400 oly torno a dire che parliamo di un'ottica specialistica fatta, lo ripeto, per una nicchia di utenti con elevata disponibilità economica che pretende di avere il meglio del meglio. Peraltro visto che non è ancora uscito molte cose non le sappiamo (ad es. il prezzo, per ora solo ipotizzato).
Se invece parliamo in generale del parco obiettivi m4/3....beh, tutto si può dire ma non che ci sia un cattivo rapporto qualità prezzo!!! Prendi ad es. lo zoom tuttofare per eccellenza in versione pro, il 12-40 f 2.8 oly costa nuovo sui 500 € e il 12-35 pana poco più, andatevi a guardare quanto costano gli equivalenti nikon, canon o sony. |
| inviato il 12 Aprile 2019 ore 14:24
Beh nuovo € 500 no......
Che costano mooolto meno di Sony Nikon e Canon è certo!
E credo che le ottiche Pro non abbiano assolutamente nulla da invidiare |
| inviato il 12 Aprile 2019 ore 15:42
Onestamente non capisco né l'esordio dell'autore della discussione né la conclusione nel suo ultimo intervento...
Sicuramente ci manca di sapere le aspettative originarie al momento della scelta del sistema, ci manca di sapere le prospettive d'uso per il 150-400 (del quale peraltro non conosciamo ancora il prezzo esatto) e ci manca di sapere ambiente, generi preferiti, frequenza e tipologia d'uso che ne dovrebbe fare...
Al netto di tutte queste lacune mi pare una discussione sterile ma principalmente superflua...
Nel mio lavoro mi capita in modo ricorrente che la gente mi chieda: "come posso fare questa cosa X?” Mettiamo, per assurdo, che sia il numero 16...
E quando io gli rispondo che si ottiene moltiplicando 4 x 4...
E loro che fanno? Mi rispondono "no grazie, io sapevo che si ottiene con 32 / 2, preferisco fare così"
Si voltano e se ne vanno, senza neanche dire grazie ..
Non immaginate quanto mi fanno sbroccare! Che senso ha fare una domanda, impegnando un'altra persona, quando chiedi una cosa che già conosci e hai già deciso?
Ecco, questa discussione mi ha ricordato molto i comportamenti di questo tipo...
Se vuol cambiare sistema prego, del resto altrimenti i negozianti avrebbero chiuso |
| inviato il 12 Aprile 2019 ore 16:26
“ Probabilmente non avevo capito nulla passando da Canon (che possiedo ancora col suo 100-400) a Oly. Io credevo di avere un bel prodotto leggero per poter andare in ferie e non dovermi portare certi pesi e spendendo meno che con Canon.
A questo punto che mi avete chiarito le idee cercherò di rivendere Oly (ovviamente se troverò al giusto prezzo) e basta, tanto mi pare di capire che è un'avventura ben più costosa di quella fatta con Canon „
Fallo subito e soprattutto non cambiare sistema ma resta in canon così recuperi anche il cavo!
(si scherza, eh?  ) |
| inviato il 12 Aprile 2019 ore 20:29
Tutte le volte che leggevo di quello che diceva a quell'altro " sei un troll",dentro di me pensavo "figurarsi,sono solo incomprensioni.. figurati se ci son persone che scrivono male di qualcosa solo x il gusto di farlo o xchè qualcuno li paga.."
3D come questi mi fan pensare che son proprio ingenuo..... |
| inviato il 12 Aprile 2019 ore 20:36
Basandosi solo sull'ottica i prezzi sono bassi, facendo l'equivalenza sulla resa del sensore (pdc, iso, ecc) e spostando di 1stop (apsc) o 2 stop (ff) la luminosità dell'ottica sono allineati, così come le dimensioni.
www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Zeiss-Carl-Zeiss-Vario-Tes
Secondo questo ragionamento però ad un 100-400 ff bisognerebbe confrontare un 50-200 e... c'è, con 1,5 stop di differenza dai 100-400 più comuni e il costo è allineato.
Quindi un ipotetico 100-400 oly potrebbe arrivare a costare i 6500€ di un sigma 300-800, se fosse 2.8 costanti, si parla invece di un 4.5 costante, quindi un prezzo allineato al Sony/Canon non sarebbe giustificato dal solo 2/3 stop alla massima focale, ma col teleconverter 1.2 diventa accettabile, anche perché non credo abbia equivalenti... a meno di ottiche più corte sulle bigmp ff. |
| inviato il 12 Aprile 2019 ore 20:50
@henron
Se non sbaglio hai canon (avevi aperto un post per i flash). Io ti consiglio di rimanere in canon |
| inviato il 12 Aprile 2019 ore 22:53
“ Quindi un ipotetico 100-400 oly potrebbe arrivare a costare i 6500€ di un sigma 300-800, se fosse 2.8 costanti, si parla invece di un 4.5 costante, quindi un prezzo allineato al Sony/Canon non sarebbe giustificato dal solo 2/3 stop alla massima focale, ma col teleconverter 1.2 diventa accettabile, anche perché non credo abbia equivalenti... „
Ma quale Sony/Canon? i 100-400 di queste case, pur eccellenti, non sono per costruzione - e sono pressoché certo anche per resa ottica una volta duplicati - nella stessa categoria di questo nuovo Olympus.
Il confronto ipotizzabile è con i 200-400, che avendo apertura costante f/4, moltiplicatore incorporato e costruzione parimenti superpro, manterranno un prezzo in proporzione (al formato coperto) superiore. |
| inviato il 13 Aprile 2019 ore 0:28
Mi piace la fiducia cieca, dato che non credo tu l'abbia provato.
Consiglio spesso m43, un sistema molto valido, ma non regala nulla, spendendo x avrai la stessa resa che avrai spendendo x su un altro sistema... poi è ovvio che potresti non trovare gli equivalenti per un confronto tra i sistemi, ma è ciò che fa prediligere uno rispetto l'altro. |
| inviato il 13 Aprile 2019 ore 21:34
Il forum dovrebbe essere un luogo dove confrontarsi e non dove sentirsi a disagio per un argomento trattato.
Mi spiace che ci sia qualcuno che colga sempre lo spunto per fare una discussione.
lo scopo del tread era avere un confronto con altri fotografi.
Io continuo a possedere una 5d mkIV che continuo ad utilizzare in diverse situazioni, anche con il 100-400 Canon che ritengo un'ottica eccezionale.
Siccome In vacanza i pesi si fanno sentire ho optato per acquistare un Oly em1 mk II e il 12-100. Mi ci trovo bene (anche se conosco solo pochissimo delle funzioni di questa macchina) ma mi sono accorto che quando sono in vacanza e voglio fotografare soggetti lontani con una buona qualità non riesco. Ho provato il 300 f4 di un mio amico e come qualità è stata più che soddisfacente però io voglio un'ottica zoom come il 100-400 Panleica.
La mia perplessità era sul fatto che Panasonic costruisse un'ottica pro 100-400 a 1500 euro mentre Oly non considerasse di produrne uno simile.
se ho comprato Oly non vorrei prendere il Panleica perchè poi non ho lo stesso dialogo a livello di stabilizzazione, cosa che non conoscevo, ma dopo averla provata non voglio rinunciarvi.
Credo che queste siano considerazioni di un fotografo che chiedeva pareri ad altri fotografi sul fatto che possa esserci l'idea di passare a Panasonic, sicuramente non c'era la finalità di scatenare polemiche inutili
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| inviato il 13 Aprile 2019 ore 21:56
Heron,scritto in questo modo assume un valore differente...
Io ti ripeto,tu hai una perfetta macchina x vacanze ( e molto altro ) e hai la possibilità di prendere un 100-400 panaleica se la tua vacanza diventa un po' più specialistica riguardo alle foto.
Olympus nn fa il 100-400 xchè fa un 75-300,nn é lo stesso ma con meno di €500 ti porti a casa una focale molto lunga..poi se in vacanza vuoi cimentarti in caccia fotografica molto specialistica allora il discorso cambia, ma con Canon vai in "vacanza" col 600 giusto xchè "non si sa mai"? Nn credo...
Ripeto,prendi il 75-300 e col tuo 12-100 copri un 24-600 con poco più di 1,5 kg...x le vacanze nn credo sia così male... |
| inviato il 14 Aprile 2019 ore 7:26
Come lo hao scritto ora è comprensibile....prima mo.
Mettiti anche tu nei panni di chi ti legge |
| inviato il 14 Aprile 2019 ore 11:01
Il mondo non e' perfetto. E prima o poi tocca accettare dei compromessi. Tutto non si può avere. Capisco che un consorzio dovrebbe garantire la totale compatibilità e intercambiabilità ottiche-macchine senza perdere alcunché ma intervengono logiche commerciali che fanno si che ogni brand tiri acqua al suo mulino e non implementi oltre il minimo che lo standard impone. Ecco ad esempio che il dual IS incrociando i brand non va. E nonostante ciò, guardando a tutto tondo, c'è chi ad esempio prendi il 12-100 ma poi ci mette dietro una G9 di proposito non perche' quella avesse. Quindi, se ritieni che il 100-400 Panasonic soddisfi al meglio le tue esigenze, prendilo e usalo con la E-M1ii perdendo qualcosa. Considera che perdi il dual IS ma olymous a differenza di Panasonic gestisce il "lens priority" per cui nell'uso in alto puoi impostarlo e beneficiare della stabilizzazione sulla lente in questo caso più efficace anche se non a 5 assi; in basso invece al limite usi l'IBIS. Tieni anche presente che se l'impiego del tele riguarda soggetti veloci l'IS serve a poco. |
| inviato il 14 Aprile 2019 ore 11:23
I costi delle lenti non sono solo dovute alla quantità di vetro che c'è.
Le lenti per m4/3 devono avere standard superiori rispetto alle lenti di altri sistemi perché lavorano su un sensore più piccolo e quindi devono essere molto risolventi.
Aggiungiamoci poi che sono telecentriche (le telecentriche costano di più) e aggiungiamoci poi che sul lato grandangolo hanno focali difficili da gestire (il 7 resta otticamente un 7mm anche su m4/3; il 25 corrisponde a un 50 ma resta un 25 e così via).
Quindi non esiste solo il "vantaggio" di avere meno materiale da utilizzare per la produzione delle stesse.
Il nuovo 150-400 moltiplicato permetterà di usare un angolo di campo inquadrato pari a obiettivi molto più pesanti e ingombranti, oltreché costosi, con il plus dell'utilizzo a mano libera grazie al sistema di stabilizzazione.
Quando si sceglie un sistema fotografico, si devono fare dei compromessi. Non esiste il sistema migliore in assoluto.
Io non uscirei mai a fotografare con un obiettivi da FF e corpi FF perché li lascerei a casa: come infatti mi è capitato quando avevo un corredo completo Canon FF che non usavo quasi più.
Col m4/3, vivo felice.
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