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inviato il 10 Aprile 2019 ore 6:36
Ciao a tutti,
io scatto prevalentemente con impostazioni 100 ISO, ma le poche volte che ho avuto la necessita' di aumentare la sensibilita' , ho notato che non sempre il rumore aumenta proporzionalmente agli ISO , ma mi è capitato di avere a volte piu' rumore su una foto scattata a 800 ISO che su una scattata a 1600. Quindi immagino che anche altri parametri influiscano sul rumore .. ( il tipo di luce forse ). Qualcuno ha esperienze e conoscenze al riguardo in modo da chiarire questo aspetto e magari imparare a gestirlo ? |
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inviato il 10 Aprile 2019 ore 7:47
@Zensual che macchina usi? |
user170878
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inviato il 10 Aprile 2019 ore 8:34
Beh innanzitutto perche' il rumore apparente nella foto non dipende tanto dagli iso ma piu' semplicemente dalla luce presente in scena. Iso 1600 con valori d'illuminamento bassi non sono come iso 1600 in discreta luce o in buona luce (magari si alzano solo per aiutare la macchina a mettere a fuoco piu' facilmente). Poi ricorda che quello che conta e' sempre l'SNR, rapporto segnale rumore, non il rumore in quanto tale. |
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inviato il 10 Aprile 2019 ore 9:00
“ magari si alzano solo per aiutare la macchina a mettere a fuoco piu' facilmente „
Dipende, nelle reflex gli ISO non influiscono nella messa a fuoco in quanto l'otturatore è chiuso.
Cmq dipende molto dalla luce della scena, meno luce c'è più c'è rumore (ovviamente è più evidente alzando gli ISO), un sensore moderno produrrà meno rumore rispetto ad uno più vecchio. |
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inviato il 10 Aprile 2019 ore 9:02
Il rapporto segnale / rumore dipende dal segnale utile, che cambia con la luce (= segnale utile) presente allo scatto, che è variabile, ed il rumore presente allo scatto, che è praticamente costante.
Se cala la luce, il rapporto cala ed il rumore diventa visibile.
Detta in altre parole, la selezione degli ISO alti o bassi conta ben poco, conta invece veramente tanto la quantità di luce che arriva sul sensore.
Se setti 10000 ISO e fai una [negozio 24] un soggetto illuminato forte, in pieno sole, di rumore in immagine ne hai ben pochino perché:
- il segnale utile è tanto ed il rumore termico del sensore è praticamente costante ed è basso.
- in aggiunta al rumore termico del sensore c'è solo quello dell'amplificatore del segnale del sensore, che ha rumore molto basso, per non dire nulla).
Con tanta luce, il rapporto segnale/rumore resta alto e di rumore ne vedi poco o nulla.
Se invece setti 1000 ISO, e fotografi un soggetto in vera bassa luce, in ombra scura, e vai poi a vedere le ombre, lì di rumore che ne hai molto, ben di più dell'immagine a 10000 ISO, perché di segnale utile ce n'è poco, essendo poca la luce, il rumore è costante e se cala luce, viene fuori, si vede, cala il rapporto segnale rumore.
………...chi prova la fotocamera per il rumore semplicemente alzando gli ISO e fotografando soggetti in luce forte, è un miccio. |
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inviato il 10 Aprile 2019 ore 9:36
Zensual in poche parole se devi alzare gli ISO perchè non c'è luce avrai molto rumore, se alzi gli ISO per avere tempi veloci il rumore aumenterà molto poco |
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inviato il 10 Aprile 2019 ore 15:47
grazie a tutti pensavo a qualcosa del genere ma ora mi è piu' chiaro :-)
Avrei un altra domanda sul rumore e riguarda le foto da palcoscenico: capita spesso in questo genere di foto di non avere un riferimento preciso per effettuare l'esposizione in quanto le luci spesso cambiano velocemente come posizione e intensita' per cui in pratica si cerca di fare lo scatto cercando un po ' di trovare il momento giusto con l'aiuto anche di un po' di fortuna.. in questa situazione secondo voi è meglio sovraesporre o sottoesporre la foto ? In fase di post produzione un recupero di ombre genera piu rumore di un recupero di alte luci ?
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inviato il 10 Aprile 2019 ore 16:32
Come ti spiegheranno bene quelli più bravi di me, le parti con luce hanno molte più informazioni di quelle in ombra.
Conviene quindi esporre sempre a destra (ETTR) ovviamente senza bruciare le luci o farlo al minimo se è un singolo punto luce che non influenza più di tanto la foto. |
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inviato il 10 Aprile 2019 ore 20:06
Alla fine degli EXIF estesi c'è sempre Light Value, talvolta in mezzo ci sta anche Brightness Value.
Light Value=Exposure Value - log2(ISO/100) - C, abbreviato in LV=EV-log2(ISO/100)-C dove log2 sta per logaritmo in base 2 e C per sovra/sottoesposizione in EV.
Dall'EXIF riportato compare LV=5.3, in genere con un solo decimale troncato. In questo caso non c'è stata compensazione dell'esposizione, quindi C=0. ISO qui è 160: log2(160/100)=log2(1.6)=3.322log(1.6)=0.678 EV
EV=2log2(f/^2)+log2(1/t) quindi EV=3.356+2.585=5.94 EV
Controlliamo: LV=5.3=5.94-0.678=5.26, ci siamo .
Da LV si risale facilmente alla luminanza media della scena, così: Luminanza L=2^(LV-3)=2^2.3=4.69 cd/m2 (candele su metro quadrato).
La formula LV=EV-log2(ISO/100)-C ci serve per ragionare sugli ISO in relazione alla luminanza della scena. Si ricorre ad alti ISO quando la luce è bassa. Oppure quando il tempo è breve e il diaframma chiuso e quindi EV è alto.
Bassa luce --> LV basso. Fissato EV (cioè la coppia F/, t) si vede che per avere LV bassa bisogna scegliere ISO alti. Se si sovraespone si deve togliere C da EV (ricordiamo che EV basso significa più luce al sensore), se si sottoespone bisogna aggiungere C a EV.
Tanta luce --> LV alto: si vede che conviene tenere ISO il più basso possibile e al limite sottoesporre. |
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