| inviato il 11 Aprile 2019 ore 16:16
“ credo che ci si muoverà essenzialmente nel mondo del software „
Concordo. |
| inviato il 11 Aprile 2019 ore 16:17
“ Quindi leggendovi, sto capendo che devo affrettarmi a vendere tutte le ottiche F e la Reflex prima che non serviranno più a niente. Giusto? „
no. continueranno a fare quello che fai ora.
Le altre invece faranno molto di più. Tutto li. Semplice. |
| inviato il 11 Aprile 2019 ore 16:22
I sensori densi vanno meglio anche con le ottiche vecchie rispetto a quelli meno densi.
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2522997
Poi concordo sul fatto che a livello pratico una risoluzione simile sia inutile se non viene sfruttata, ma non è che la qualità peggiora, anzi...
Cmq riguardo al topic originale, bisogna avere le fette di prosciutto sugli occhi per non accorgersi di come ormai tutti i big (a parte Pentax che sinceramente vedo messa maluccio) dietro le quinte si siano ormai buttati totalmente sul settore mirrorless.
Ovviamente le reflex non spariscono da un giorno all' altro, ma semplicemente perché i modelli che usciranno nei prossimi anni sono già in roadmap e progettazione da chissà quanto tempo e perché se annunciassero di aver interrotto lo sviluppo si troverebbero con vagonate di lenti che da svendere. Quello che succederà è che arriverà il giorno in cui verrà annunciata l'ultima reflex digitale, ma lo si saprà solamente dopo anni e senza annunci ufficiali che quello sarebbe stato l'ultimo modello, esattamente come è successo alle Sony SLT che ufficialmente ancora esistono ma che all'atto pratico sono un progetto morto.
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| inviato il 11 Aprile 2019 ore 16:27
Qui si parla di strategia Nikon, non di ML o di Reflex, di strategia commerciale e dei frutti che sta dando.
E ricordo che il perché ed il come quei frutti li sta dando, è, a livello di economia aziendale, del tutto irrilevante.
Nikon:
1) Ha fatto o no la liquidazione sulle ML appena uscite? L'ha fatta e la sta facendo, ha iniziato due mesi fa, il che significa che le vende male, altrimenti non la faceva.
2) Ha chiuso o no uno stabilimento con 2800 persone in Cina? Sì, a Settembre dell'anno scorso, perché non aveva lavoro da fargli fare, mancanza di ordini.
3) ha mandato o no a casa oltre 1000 persone in Giappone, PIU' del 15% della forza lavoro? Sì, sempre l'anno scorso in estate, in Giappone, e sempre per mancanza di ordini.
Bisogna sempre guardare solo ed esclusivamente i fatti.
Basata sui fatti e non sulle chiacchiere ed impressioni personali, la strategia commerciale che Nikon ha messo in atto negli ultimi 3 anni è "buona" o "cattiva"?
A Voi il giudizio.
.....................Ma che avete gli occhi, e soprattutto, il cervello, foderati col prosciutto?
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| inviato il 11 Aprile 2019 ore 17:24
Avevo olympus 4/3, non uscivano ne ottiche ne nuovi modelli, Olympus sembrava dovesse chiudere, ha scommesso ed è sempre viva e vegeta. All'epoca passai a Nikon proprio per cadere in piedi, oggi sembra che sia in crisi profonda. Non so cosa succederà, per ora non fasciamoci la testa, forse i licenziamenti rientrano in una ristrutturazione industriale che porterà a dei buoni frutti. Forse.... |
| inviato il 11 Aprile 2019 ore 17:44
@pollastrini
Guarda, come ho scritto rispondevo alla tua affermazione “Le prime ML Nikon sono trabiccoli del tutto amatoriali messe in vendita a cifre da barzelletta:” che a parer mio non sta ne in cielo né in terra. Le hai usate?
Non sono in grado di dare un parere sulla presunta crisi di Nikon o ristrutturazione che dir si voglia. Dovrei conoscere il giapponese e seguire l'economia di quel paese per dare un parere. Le notizie così spot da blog non le prendo molto in considerazione.
Quanto alle politiche di sconto guarda Sony ha da poco fatto cash back, Canon pure. Panasonic ha presentato le ammiraglie mirrorless FF già in sconto ancora prima di essere disponibili in negozio.....non staranno fallendo tutti....
Poi guarda la D5 è una fotocamera pazzesca e abbinata a ottiche specialmente tele importanti da risultati raggiungibili solo da pari livello Canon...sul campo intendo...non in studio o alla domenica sotto al sole...in tutte le condizioni ambientali...con affidabilità e costanza...ovunque...:il resto è poesia o roba da blogger.... |
user28666 | inviato il 11 Aprile 2019 ore 18:03
@Ankarai: ma una fotocamera non dovrebbe solo fare le foto? Cosa farebbero in più le mirrorless? Ho già una ML e vedo che fa le foto come la Reflex e non fa cose in più e neanche in meno. Sony ha lanciato la moda delle ML FF piccole e stupidamente Nikon (e Canon) hanno fotocopiato. Pare che Panasonic abbia fatto qualcosa di diverso.
Ma se il sistema Reflex e baionetta F andrà a morire, se siamo tutti d'accordo che le Z hanno luogo di esistere solo se abbinate alle ottiche native (per svariate ragioni già dette), che ci facciamo con tutte queste lenti vecchie? E sono tante eh!! Non è come il vintage manual focus che c'è in giro oggi, perché negli ultimi 20 anni si sono vendute tante ottiche Nikon AFD e AFS. |
| inviato il 11 Aprile 2019 ore 19:22
@Fullerenium
Ma perché le Z solo con ottiche native?? Certo se c'è un ottica nativa migliore di una meno nuova ok...ma se non c'è perché farsi problemi?? io uso ottiche reflex Nikon come sui corpi reflex...ne ho comperata una usata l'altro giorno e sto pensando di prenderne 2 nuove appena posso...non vedo il problema. Vanno benissimo. Il vantaggio è proprio questo...un anello adattore fatto apposta dalla casa che fa le lenti vecchio Mount e nuovo....meglio di così??? |
| inviato il 11 Aprile 2019 ore 20:09
 “ Penso che anche la NIKON sia imbottita di simili "Scienziati" del marketing... che hanno perso il contatto con la realtà. „
Condivido, troppo conservatori e lo dico avendo comprato la mia prima Nikon nel 1988. Hanno investito in ritardo e male, senza controlli adeguati verso i subfornitori, chissà quanto gli è costato lo scherzetto D600 e D750, presumo che la holding avrà detto alla divisione imaging "adesso sono casi vostri" e così hanno tagliato r&d e si sono ritrovati il mercato ML esploso. E che fanno? Invece di lanciare due ML a prezzo competitivo, giustificabile dati gli asset tecnologici implementati, li hanno sovraprezzati pigliano in questo modo 2 piccioni con 1 fava, hanno rallentato maggiormente le vendite delle delle dsrl e vendono poche ML, continuano a perdere mercato e fatturato e si inventano promozioni ridicole con un ritorno di immagine negativo. Certo in prospettiva il venduto ML sarà significativo, c'è da dire che Canon e Nikon da sole hanno oltre il 60% del mercato ma Nikon div imaging non è detto riesca a tenere finanziariamente fino al bep dell'investimento. Lo dico con dispiacere la mia D610 non lo so se la cambierei con la Z6, più probabilmente con la D750... che me ne faccio di una macchina che ha un sensore + convertitore a/d solo marginalmente migliore e per il resto una via di mezzo tra D610 e D750? E la Z7 troppo lontana come prestazioni dalla D850... Non dico che entrambe le 2 fotocamere siano da buttare, dico che il prezzo le rende poco attrattive, se Nikon sperava di invertire la tendenza negativa del fatturato ha sbagliato di grosso, il divario con Sony mi pare incolmabile perché l'offerta Nikon non è competitiva: hanno immesso nel mercato una macchina con meno componenti della D610, con prestazioni analoghe e che costa il 50% in più  e che è, un esperimento? Vediamo quanti abboccano? Se così fosse devo supporre che Nikon ha risorse finanziarie a sufficienza per resistere a una forte crisi di vendite pluriennale. |
| inviato il 11 Aprile 2019 ore 20:19
Ho riflettuto più volte sulla mancanza, a mio pare, o meglio da me percepita, della capacità di ascoltare la clientela, di mettersi in gioco. Per molti anni ho visto Nikon (e Canon) tirare dritta per la sua strada, ignorando che il mondo andava verso il mirrorless. Ha tirato fuori le mirrorless sistema 1, che è stato un po'come prendere in giro una fetta di clienti che gusrdava con interesse al mirrorless.
Parallelamente ho visto Fuji che invece ha saputo ascoltare le voci, i clienti, gli utilizzatori. Motivo per cui sono passato da Nikon s Fuji (ovbiamente non solo per questo).
Mi chiedo come sarebbero zndate le cose se Nikon avesse prodotto una o più fotocamere digitali, ff o apsc, sul corpo delle vecchie FM3 e FG... Un po' quello che ha fatto, con grande successo, Fuji. Nikon aveva modelli a pelliclla che hanno fatto ka storia, mi domando se, trasformandoli in digitale, non poteva fare la storia anche una seconda volta. |
| inviato il 11 Aprile 2019 ore 20:20
Sopravvivere. |
| inviato il 11 Aprile 2019 ore 20:23
Ma scusate.....
La Sony A73 costa di listino circa 2.100 euro. Le ottiche native sono poche e costosissime.
Le Nikon non si possono adattare.
Le Canon si ma con risultati non paragonabili a come funzionano su corpi Canon (le ho provate). L'adattatore più veduto è il sigma che costa 250 euro.
La z6 costa 2200 euro con adattatore per ottiche AF-S incluso.
La Z6 ha l'ultimissimo sensore Sony interpretato da Nikon, e funziona anche meglio con file compressi a 14 bit della metà di quelli Sony che se li comprimere diventano 12 bit.
La z6 ha lo stabilizzatore migliore di Sony.
Il corpo è trooicalizzato, quello di Sony no. La z6 è Made in Japan non a casa di dio...lo sapete?
Ha raffica a 12 fps e fino a 9 con file raw 14 bit!!
Il lato video non lo uso ma posso consigliarvi un famoso è importante videomaker italiano che la usa senza limitazioni.
L'af è al pari di Sony. Manca l'eye Af che arriverà tra poco è ci sono già in giro video ufficiali. Ha le schede di memoria più performanti che ci sono in commercio.
Non capisco cosa dovrebbe volere di più un utente Nikon che vuole passare a ML. La z6 è strutturalmnte e tecnologicamente molto più avanzata della d610 e d750 (sensore retroilluminato, stabilizzatore, punti af su tutto il fotogramma, tropicalizzazione top, raffica 12 fps, lato video neanche a parlarne...)....ed è a pari prezzo con Sony...
Boh veramente non capisco....
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| inviato il 11 Aprile 2019 ore 20:24
Nikon e Canon potrebbero mandare i loro Manager qui, saprebbero in anteprima mondiale le vie da seguire, è salvarsi da un imminente fallimento.....si scherza scusatemi.... |
| inviato il 11 Aprile 2019 ore 20:26
Qui è pieno di ragionieri. Meno di fotografi. Vado via. |
| inviato il 11 Aprile 2019 ore 20:27
@Paperino17
Ma veramente pensi che la z6 sia una via di mezzo tra la d610 e la D750???
Io le ho avute.
La Z6 è chilometri avanti alla D750.
Guarda le caratteristiche. Ti è sfuggito qualcosa. Poi se preferivi che Nikon la vendesse a 1500 euro ok avrebbe fatto comodo a tutti ma sinceramente il paragone non regge...vai a provarla ti prego.....rimarrai stupito.
Meno male che Nikon non ascolta la clientela...se legge quello che hai scritto il progettista della z6 si suicida!!!?
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