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m50: problemi di nitidezza e fuoco


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avatarjunior
inviato il 24 Febbraio 2019 ore 21:27

Salve a tutti, preso da una passione latente per la fotografia mi sono lanciato da poco tempo in questo mondo, complice l'acquisto "quasi per caso" di una M100 per una vacanza, e da lì è esploso l'interesse... il mese successivo ho rivenduto l'M100 e ho acquistato una M50 per avere una macchina + versatile e ho cominciato ad attrezzarmi. Complice la mancanza di tempo e le condizioni meteorologiche avverse ;-) non ho avuto modo di testare come si deve il nuovo acquisto (incluse 2 ottiche tele), e alla prima giornata di bel tempo ho avuto un'amara sorpresa: di tante foto fatte non ce n'era in qualche modo nitida, e moltissime non sembrano essere a fuoco in nessun punto. Questo con un canon 70-300mm f/4-5.6 IS (comprato usato), al che ho pensato che il problema risiedesse nell'ottica (visto che la prima ottica zoom, un tamron 70-300 economicissimo, a parte aberrazioni cromatiche a gogo non mi era sembrato male). Così mi sono messo a fare delle prove più scientifiche e con orrore non sono riuscito ad ottenere una foto decente!

Questa è la situazione:
-con ottiche native (tutte di focale corta) la definizione non sembra eccelsa, ma non mi lamento
-con ottiche EF tramite adattatore, tutte di focale sopra i 70mm (incluso un 50-500), il problema si presenta, diventando + pronunciato all'aumentare della focale e della distanza dal soggetto

Per essere sicuro di evitare errori, problemi di mosso ecc ho fatto tutte le prove usando un treppiede, autoscatto, diaframma chiuso a f8, iso bassi, tempi di esposizione corti e anche il fuoco manuale per essere sicuro di agganciare il punto giusto, ora ditemi voi se è normale ottenere un risultato del genere Triste





A confronto, una foto scattata a mano libera con l'm100 + tamron 70-300, in condizioni di luce ben peggiori e a iso + alti




Non so che pensare, pretendo troppo da un parco lenti vecchie e comprate usate e una "misera" M50 o c'è qualcosa che mi sfugge?




avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2019 ore 23:00

Allora intanto ci vogliono i dati di scatto x valutare il tutto, ho la m50 anche io e se settatà bene è nitida tranquillo, hai provato a settare a tuo piacimento i picture style ? A seconda dei settaggi di nitidezza, soglia ecc la differenza è notevole eh , il settaggio auto o standard è molto soft. La trovavo morbida anche io e me la sono peraonalizzata cosi:
Stile personalizzato 1 :paesaggio
Nitidezza intensità : +6
Nitidezza precisione: +3
Soglia:+1
Contrasto:+1
Saturazione: +1


avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2019 ore 23:13

No dai indipendentemente dal profilo quel risultato li non ha senso. Mi pare un problema di messa a fuoco.

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2019 ore 23:19

Che adattatore hai montato? Potrebbe essere quello il problema...

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2019 ore 23:26

Beh la messa a fuoco ha detto di averla usata manuale... col peaking difficilmente si sbaglia... ma cmq si è sfuocata, nn ci avevo pensato all adattatore può essere, cn quelle native dice che nn è il max, dai un occhiata cmq al picture style lo stesso.

avatarsenior
inviato il 24 Febbraio 2019 ore 23:35

Raf il peaking i dati di MAF li prende comunque dall'obiettivo. Se ha una trasmissione sballata può essere sballato anche il dato trasmesso. Lo dico perché quando avevo la M3 prima usavo un adattatore commerciale e tutte le foto erano una schifezza. Quando ho preso l'adatttaore originale la musica è cambiata..

avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2019 ore 0:47

Ho la M50 da mercoledì, ma anche se non ho avuto tempo di fare settaggi mirati, già nell'uso normale la macchina offre foto ben nitide anche nel jpeg.

Oggi ho provato a fare un confronto EF-M 55-200 vs EF-S 18-135 IS STM nelle focali comuni e anche se il 18-135 ha perso la gara, lo si nota solo osservando al 100% al monitor del pc. Entrambi offrono una buona nitidezza già a TA (il 55-200 un pelo meglio, cosa che non avrei mai detto).
Uso adattatore originale Canon.

Secondo me è un problema della macchina, a maggior ragione se si presenta anche con altri gli obiettivi.

avatarjunior
inviato il 25 Febbraio 2019 ore 1:09

Ho notato anch'io che i picture style peggiorano la situazione, o meglio, solo con il "fine detail" ottengo foto accettabili, ma alla fine è l'equivalente di andare di sharpening per rimediare a una foto che è già morbida di suo, non certo per esaltare i dettagli!
La messa a fuoco sono sicuro che non è un problema, sono stato attentissimo nella regolazione manuale e ho fatto varie prove (tipo con un muro ripreso in diagonale) in modo tale da avere almeno un punto perfettamente a fuoco.
A quel punto avevo pensato anche all'adattatore, così ne ho preso un'altro, di marca e costruzione diversa, per fare prove... non è cambiato niente. Al massimo resterebbe da provare un'ottica ef-m con una focale un po' più lunga, perchè è con i teleobiettivi ef che saltano fuori cose immonde. Le foto che ho postato sono gli esempi MIGLIORI che ho ottenuto, ma nel corso delle prove ci sono stati scatti imspiegabili:

500mm, 1/320s, f8, iso 200
www.dropbox.com/s/jwa4i7rfhidcpg2/IMG_2251.JPG?dl=0
cos'è sta roba? Eeeek!!!

www.dropbox.com/s/s0yu33apcltdstw/IMG_2252.JPG?dl=0
stesso scatto ma a f11, leggermente + nitido

500mm, 1/320s, f8, iso 200
www.dropbox.com/s/wi11lqsfh6xvhw1/IMG_2253.JPG?dl=0
è impossibile che lì in mezzo non ci sia neanche una foglia a fuoco!

Tutti scatti fatti su treppiede + timer per eliminare qualsiasi probabilità di mosso. Tra l'altro anche il contrasto non mi ispira... che sia proprio la macchina? Nessuno ha mai visto un problema simile? Non so + dove sbattere la testa!


avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2019 ore 5:20

Nn saprei a sto punto, canna la messa a fuoco... a 500mm nn ci sono mai arrivato ma a 300 con il 70-300 is II canon nessun problema e immagini nitide.
Io uso l adattatore meike o lo speedbooster vitrox e nessun calo di qualità, però l adattatore canon nn l ho mai usato ma nn credo nemmeno possa fare meglio di cosi, nn fatemi venire dubbi !

avatarjunior
inviato il 25 Febbraio 2019 ore 7:41

@DarioDavide hai detto che hai scattato le foto su treppiede, sicuro di aver disattivato la stabilizzazione dell'obiettivo? Solitamente sulle ottiche native EF-M bisogna disattivarla direttamente nel menu.

Comunque le tre foto che hai messo sembrano a mio parere mosse oltre che fuori fuoco

avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2019 ore 9:46

Non conosco ne lente ne corpo, quindi semplici spunti:
Com'era l'aria, che non fosse proprio limpida è possibile? Sembrano quelle foto scattare con leggera foschia, che a quelle distanze diventa importante.
f/8 potrebbe non essere ancora il diaframma più nitido alla massima focale?
La lente è per FF o nativa aps-c?

P.S.: no, ho visto la terza, sembra proprio un problema di fuoco in quella, o di allineamento lenti.

avatarjunior
inviato il 25 Febbraio 2019 ore 10:01

Raf il peaking i dati di MAF li prende comunque dall'obiettivo.

Da quel che ho capito il FP è una funzione legata al contrasto rilevato dal sensore quindi non è collegata all'ottica, altrimenti non dovrebbe funzionare quando uso obiettivi senza contatti elettronici.
Chiedo conferma perché magari ho capito male io il suo funzionamento XD

@DarioDavide hai detto che hai scattato le foto su treppiede, sicuro di aver disattivato la stabilizzazione dell'obiettivo? Solitamente sulle ottiche native EF-M bisogna disattivarla direttamente nel menu.
Comunque le tre foto che hai messo sembrano a mio parere mosse oltre che fuori fuoco

Anche secondo me il problema è il mosso più che lo sfocato.

avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2019 ore 10:15

Nella terza foto l'area in basso a sx ha una definizione quasi accettabile, almeno si distinguono i contorni delle foglie, mentre la parte centrale, l'erba sul muro, è completamente impastata. Se fosse mossa dovrebbe essere più uniforme, imho.

avatarjunior
inviato il 25 Febbraio 2019 ore 13:31

Sulla terza foto si vede chiaramente che è un problema di mosso: tra la siepe e il muro bianco si vedono i rametti fini "due volte" come se fossero stati catturati dal sensore in due momenti diversi. Poi può essere anche fuori fuoco ma il mosso c'è ed è evidente

avatarsenior
inviato il 25 Febbraio 2019 ore 13:39

1/320 a 500mm su apsc per un totale di 800 millimetri è una cosa da NON fare se la lente non ha uno stabilizzatore di ultimissima generazione. Se poi lo disattivi proprio per usarle su treppiedi è lo stesso da evitare.
Infatti la terza foto è MOSSISSIMA.

Infine il 50-500 sigma (se parliamo di questa lente) è praticamente un fondo di bottiglia che usato su un sensore denso tipo il 24 Mp aps-c fatica troppo a trovare nitidezza.

Detto questo, la foto della cornacchia non è a fuoco e le foto degli alberi da soli sono leggermente fuori fuoco con micromosso.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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