user23063 | inviato il 16 Gennaio 2019 ore 7:27
Attenzione che sul campo montare e smontare anelli e viti a volte diventa impossibile soprattutto se in alluminio e non di qualità, ma anche con quelli di qualità, se si incastrano due filtri o filtro e anello ciao ciao...
Per quanto riguarda CPL+ND, anche Breakthrough Photography, uno dei produttori top di filtri, ha realizzato il suo Dark CPL su richiesta degli utenti, quindi c'è il suo utilizzo. Gli inglesi in particolare consigliano l'uso di un nd assieme al cpl per aumentare la saturazione dei colori del tramonto sul fogliame, e averlo già in scatto è un bel risparmio. Di tempo, perché se segui loro devi avere sia il CPL+6 stop per le prime fasi dell'imbrunire sia poi il CPL+3 stop quando i tempi si allungano troppo per avere uno scatto pulito. |
user171441 | inviato il 16 Gennaio 2019 ore 8:25
Grazie ancora per tutti questi chiarimenti, ma, sarò tonto io ma non ho ancora capito se al fine della fotografia i gnd sono insostituibili o basta scattare col.polarizzatore e poi in sviluppo utilizzare una maschera graduale...a questo punto mi piacerebbe vedere una immagine scattata con filtro gnd e una scattata senza ma con applicata la maschera graduale in sviluppo... |
user23063 | inviato il 16 Gennaio 2019 ore 8:38
Dipende, se non usando il filtro bruci delle zone e non riesci a evitarlo, in quei casi vince il filtro. |
user171441 | inviato il 16 Gennaio 2019 ore 8:49
Bè quello non è un problema, sottoespongo e recupero le luci...se il pro è solo quello...allora posso rinunciare... |
| inviato il 16 Gennaio 2019 ore 9:03
I filtri consentono di aumentare i tempi di esposizione, come lo fai in Pp? |
user171441 | inviato il 16 Gennaio 2019 ore 9:12
@enzillo...ma hai capito di cosa stiamo parlando? No perché se uso le lastre gnd non aumento un bel niente ,questo l'ho capito anche io...secondo te se mi trovo sull'adamello di giorno e scatto con un graduato rivolto sulla neve e aumento i tempi non brucio le luci del cielo? |
| inviato il 16 Gennaio 2019 ore 9:24
“ Sì i graduati sono obsoleti. „ anche il vinile è obsoleto.
io uso ancora con molta soddisfazione i filtri graduati, non sempre, ma molto spesso.
Due punti findamentali.
Chi li usa o chi li ha usati può paralre.
Chi no. non ne può elencare nè pro nè contro.
Si può fare tutto con tutto, perchè preferire (in alcuni casi) il filtro graduato?
Perchè tra uno scatto ed un altro passa tempo, e questo tenpo che passa si riflette sulla foto.
Esempio, voglio fare uno scatto su un lago on una bella barchetta che passa, (e mi si trova sulla linea di passaggio) se faccio uno scatto prima e uno dopo, la barchetta avrà percorso un tragitto e potrebbe essere molto scomodo in termini di tempo e qualità, lavorare sui due file da fondere, se faccio la foto con un filtro la barchetta è perfettametne coerente, 8 secondi e lo scatto è bello e pronto.
Ma protrebbero essere le fronde degli alberi, le onde del mare, una persona che si muove.
Poi immaginiamo uno scatto in tempi lunghi da 30 e oltre secondi...fare due scatti significa impiegare almeno 1 minuto, sembra poco ma potrebbero essere cambiatre le condizioni di luce.
Poi io che mi diverto a fare scatti da 4-5 minuti...
Alcune cose sembrano passate e inutili, ma in fondo in fondo ancora posso tornare utilissime.
POi onestamnte avere 3 scatti tutte le volte di una scena che potrei avere tranquilamente con uno, è un inutile spreco di tempo e spazio sulla scheda.
Poi ci sono le volte che serve la doppia esposizione, allora uso senza problemi la doppia esposizione.
Consiglio a chi chiede lumi di questo o di quello diffidate sempre e comunque da chi in una questione artistica come la fotografia pone dei termini in assoluto.
Sbaglia a prescindere.
Ciao
LC |
| inviato il 16 Gennaio 2019 ore 9:33
“ Grazie ancora per tutti questi chiarimenti, ma, sarò tonto io ma non ho ancora capito se al fine della fotografia i gnd sono insostituibili o basta scattare col.polarizzatore e poi in sviluppo utilizzare una maschera graduale...a questo punto mi piacerebbe vedere una immagine scattata con filtro gnd e una scattata senza ma con applicata la maschera graduale in sviluppo. „
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2832022&l=it scatto con doppia esposizione.
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2125994&l=it scatto singolo con filtro GND e filtro ND
In alcuni casi basta semplicemente aggiungere una lieve maschera graduata in PS, altre volte non si può.
In defintiva, io posso solo riportare il mio caso, quando decido di usare SOLO i filtri mi perdo alcune cose, quando decido di usare SOLO il montaggio in post, mi perdo altre cose.
Quando decido di usare entrambe le tecniche non perdo nulla.
“
basta scattare col.polarizzatore „ il pola non sempre serve e non sempre è un bene utilizzarlo.
Scurisce molto il cielo ( a certe condizioni) e usato il pola e il filtro GND il cielo diventa incoerentemente e inutilmente troppo scuro.
Le chiacchiere stanno a zero, puoi sostituire tutto con tutto, solo l'esperienza sul campo non la puoi sostituire.
Ciao
LC |
user171441 | inviato il 16 Gennaio 2019 ore 9:33
@lordcasco...ho letto con interesse il tuo intervento....e mi trovi d'accordo col tuo pensiero, da quello che ho capito, i filtri ND servono per le lunghe esposizioni mentre i gnd (se non abbinati a nd) servono più che altro per recuperare le luci. Quindi il mio dilemma sostanzialmente è: nell'ipotesi di fare uno scatto con nd+polarizzatore, l effetto del gnd posso comunque riprodurlo con la maschera graduata in sviluppo RAW? Come te non mi interessa il breaketing (lo uso solo col fisheye e non sempre) ma preferisco lo scatto singolo. |
user171441 | inviato il 16 Gennaio 2019 ore 9:39
@lordcasco : Le chiacchiere stanno a zero, puoi sostituire tutto con tutto, solo l'esperienza sul campo non la puoi sostituire.
Parole sante e credimi, se qualcuno mi affittasse il set di filtri con holder ecc.ecc. passerei un intero weekend a provare e riprovare, quello che mi blocca è : mi soddisferanno questi filtri per la spesa che è? Piccolo esempio, se con le ottiche, basta iniziare con un 18-55 (apsc) io dopo 1 mese avevo già capito cosa mi piaceva...grandangoli...qui con il discorso filtri devo andare un po' alla cieca...non sò..hai magari da consigliare un set cinese di plastica giusto per ipotizzare un'idea di cosa potrei ottenere? Perchè come giustamente hai detto:"Le chiacchiere stanno a zero, puoi sostituire tutto con tutto, solo l'esperienza sul campo non la puoi sostituire". |
| inviato il 16 Gennaio 2019 ore 9:52
@ Fu76, brevemente...
Filtro ND: pone un filtro scuro davanti alla lent, quindi serve più tempo per una corretta esposizione, non si interviene su differenze di esposizione locali.
Cioè il bruciato sarà bruciato, lo scuro reterà scuro.
I filtri GND hanno la parte alta più scura, e servono per sottoesporre il cielo e portarlo alla stessa (+o-) esposizione del suolo, andando a ridurre il delta dell'EV tra area chiara e area scura della scena ripresa.
Il pola: taglia delle particolari frequenze riflesse, non tolgie nè da luce (tendenzialmente toglie un paio di stop in generale).
“
nell'ipotesi di fare uno scatto con nd+polarizzatore, l effetto del gnd posso comunque riprodurlo con la maschera graduata in sviluppo RAW? „
Quando utilizzare la maschera via software?
io la uso quando la gamma dinamica del sensore registra più o meno tutto quello che ho davanti quindi la lieve maschera che applico (che potrebbe tradursi fisicamente in un filtro da uno stop, in alcuni casi due ) da allo scatto più forza.
Quando questa differenza tra area chiara e area scura non è più correttamente registrata all'interno della gamma dinamica, allora o scatti con i filtri o con la doppia esposizione.
Però anche qui non è "matematica" nel senso che molto la fa la situazione, se scatti contro luce le differenze nel cielo tra la prossimità del sole e le aree più distanti sono di molti stop, se scatta con le spalle al sole il cielo avrà quasi tutto la stessa esposzione.
Per questo dico cghe l'esperienza sul campo fa la differenza e chiarisce molte cose.
Ciao
LC |
| inviato il 16 Gennaio 2019 ore 9:54
“ .hai magari da consigliare un set cinese di plastica giusto per ipotizzare un'idea di cosa potrei ottenere? „
Esperienza che ho già fatto io in passato, su lastre di formato Cokin "P", proprio per provare e vedere se mi piaceva usarle.
Usate una lastra per volta si salvavano (degradavano poco), se già ne mettevi due era un pianto, tre un disastro.
Come per tutte le cose, ottieni per quello che paghi.
Per me ha senso solo per provare l'operatività.
Adesso, per gli obiettivi "normali" (diametri fino ad 82mm), ho un Holder Nisi V5 con CPL integrato e un po' di lastre Lee (ho acquistato un kit usato, e per il momento ho quello, in futuro prossimo migliorerò le lastre).
Per il Sigma 12-24 Art penso prenderò Holder Haida 150 e sicuramente ND1000, poi più avanti valuterò se prendere ND8 e/o ND64, e GND8 o GND16, ma niente CPL.
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| inviato il 16 Gennaio 2019 ore 10:00
@Fu76
https://www.amazon.it/XCSOURCE%C2%AE-Densit%C3%A0-Graduale-adattatore-
Mai sentiti nominare, faranno decisamente ca.gare, ma intanto, non aspettandoti qualità neanche paragonabile ad altro, capisci come funziona, e da lì non potrai altro che migliorare, 17 euro da investire sulla formazione sono nulla.
Preoccupati solo dell'approccio, non delle dominanti che ci saranno, dei flare ecc...e deciderai cosa scegliere in futuro.
Potresti invece trovare il gusto di scattae con i filtri, solo per il gesto manuale, le scelte, i calcoli, la solennità, lo svincolarsi da un softaware che decitde tutto per te, il ragionare con la tua testa, cpiare perchè aggiungere uno stop e contare gli stop....a me questa cosa mi appaga a volte molto più del risultato.
Ciao
LC |
| inviato il 16 Gennaio 2019 ore 10:26
@Lordcasco
Leggevo questo post perché sono nelle stesse condizioni di Fu76.
Chiedo venia della mia ignoranza sui filtri, ma quelli segnalati da te si possono montare su qualsiasi ottica con diametro corrispondente?
Francesco. |
| inviato il 16 Gennaio 2019 ore 10:30
I filtri linkati sono robaccia come quella che ho usato io per provare.
Io avevo preso però anche i digradanti colorati! |
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