| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 23:32
Molte di queste discussioni spesso evolvono in sterili diatribe per un nulla, quando la realtà è che ci sono sistemi per ogni tasca e per ogni esigenza con un panorama di prodotti infinito nel quale è più facile perdersi che scattare foto. Basterebbe 1/3 dell'attrezzatura circolante sul mercato per dedicarsi seriamente alla fotografia sia essa amatoriale che professionale. I produttori cercano di cogliere il trend di vendita e successo dei loro prodotti per portare avanti sia una strategia di marketing che quella di sviluppo tecnologico, non credo siano interessati alle diatribe da forum.
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| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 23:37
HBD solo un appunto.... un' automobile ha come time to market da 18 a 24 mesi.... perchè in genere l'underbody ( piattaforma) è già disponibile... altrimenti il tempo è maggiore...
ora in 24 mesi ci sono test immani da svolgere per non parlare di tutta la messa in piedi della produzione....
ora una mirrorless non ditemi che impiega anni a esser sviluppata... semmai qualche mese |
| inviato il 11 Gennaio 2019 ore 23:37
La produzione di DSRL canon continuerà finché ci sarà un numero sufficiente di clienti per sfamare questo segmento . . . il resto lo scriverà la storia. |
user14103 | inviato il 12 Gennaio 2019 ore 1:09
Ma a me mi sa che le reflex sono arrivate al capolinea .. troppe prospettive su ottiche rf e su future ml rf ...ma sarebbe piu sensato ...le reflex fisicamente e tecnologicamente non hanno piu niente da dare.. lo specchio intralcia |
| inviato il 12 Gennaio 2019 ore 2:52
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HBD solo un appunto.... un' automobile ha come time to market da 18 a 24 mesi.... perchè in genere l'underbody ( piattaforma) è già disponibile... altrimenti il tempo è maggiore...
ora in 24 mesi ci sono test immani da svolgere per non parlare di tutta la messa in piedi della produzione....
ora una mirrorless non ditemi che impiega anni a esser sviluppata... semmai qualche mese
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Mi riferivo al sistema mirrorless, comprensivo delle ottiche che hanno lanciato, e di tutte le tecnologie annesse. Ad esempio il dual pixel cmos, che è stato introdotto in commercio nel 2013 con la 70d, non aveva prestazioni simili a quelle della eos r, e i miglioramenti hanno richiesto qualche anno.
Per le auto la cosa è ancora più problematica. Certe tecnologie possono richiedere molto tempo per essere affinate: tanto per fare un esempio, il sistema multiair di Fiat è apparso nelle prime applicazioni su motori fire attorno al 2009, ma vi stavano lavorando almeno dagli anni '90. Questo, anche perché essendovi diverse componenti meccaniche, garantire un sistema affidabile anche in condizioni gravose di utilizzo non era propriamente un compito semplice.
Altro esempio, meno specifico: il sistema antibloccaggio abs. I primi costruttori lo proposero sulle auto a partire dagli anni '70, ma gli studi erano iniziati molti anni prima (anzi, decenni, se si considera che il tutto era nato in campo aeronautico, da cui talvolta vengono mutuate delle soluzioni per il settore automobilistico).
Quindi sì, se si hanno già tutte le componenti "pronte", e si devono solo "assemblare", allora lo sviluppo di un sistema mirrorless non richiede probabilmente anni. Tuttavia, se le tecnologie mancano o devono essere migliorate, allora i tempi si allungano. |
| inviato il 12 Gennaio 2019 ore 9:33
Che lo specchio intralci è fuori di dubbio, ma è anche vero che la visione reflex ovvero il mirino ottico reflex è preferito da molti, è vero anche che molti professionisti non sono disposti a cambiare corredo così facilmente e utilizzano principalmente le DSLR e poi la questione di tutto il parco ottiche ef sul mercato e sull'usato. Tutti questi fattori terranno in piedi la produzione di reflex anche se con gli anni diminuiranno i modelli a disposizione. Prevedere come sarà il trend di sviluppo reflex Vs ML non credo sia facile . . |
| inviato il 12 Gennaio 2019 ore 10:15
Caro Antonio, visto che ho parlato io di quote di mercato, e visto che tu ti sei violentemente scagliato contro questa mia visione provo a spiegarti il mio punto di vista:
personalmente me ne frego del fatto che le ML siano, o MENO, superiori alle reflex ... dal monento che fotografo a pellicola a ME interessa solo che Canon continui a produrre ottiche EF, che come puoi facilmente immaginare sono pure le uniche che posso adoperare, per quanto più tempo le sia possibile ragione per cui il mio mantra resta sempre lo stesso: lunga vita alle reflex ... questo per me, ripeto; per te invece, visto che la produzione Canon non soddisfa affatto le tue personali attese e/o esigenze, un passaggio alla agguerrita concorrenza potrebbe forse giovarti! |
| inviato il 12 Gennaio 2019 ore 11:29
al netto delle discussioni, si possono concretizzare tranquillamente alcuni concetti: fotografare e' (e dovrebbe rimanere un piacere - escludiamo i pro) - pur concedendo che si spendono i propri soldi come si vuole, si dovrebbe fare un acquisto, guidati dalle proprie specifiche esigenze.... ma in ogni settore, auto, moto, fotografia ecc sappiamo che non e' così - molti ad esempio, acquistano una stratosferica bmw gs 1200 a 20.000€ e fanno 1500km/anno, casa/bar - - - e' altrettanto vero, strano doverlo ribadire, che in fotografia, ci si impegna in un "sistema" e non su un corpo macchina - dannarsi l'anima su quanto un Brand punti al primato tecnologico, x soddisfare le ns brame di ostentazione , (che spesso, al posto di produrre miglioramenti personali, creano dipendenza ), potrebbe risultare puerile - pensare altresi, che un Brand, non sia in grado di tenere testa al progresso tecnologico, piuttosto che fare mirate scelte commerciali, rasenta il ridicolo - a tutti quegli utenti delusi nelle aspettative, il mercato presenta ogni tipo di scelta quindi....! - se io preferisco un tv al posto di una visione reale o un af che mi aggancia, senza mollarlo + l'occhio di una coccinella in volo, piuttosto che allenarmi a farlo prevedendo tutta una serie di situazioni, xche' no.... - ma sentenziare che questo sarà il futuro è dovrà essere "gradito" a tutti e" altra storia |
user92023 | inviato il 12 Gennaio 2019 ore 13:47
Mi accingo a fare un doppio salto mortale carpiato misto: esporre una "certa" mia convinzione SENZA essere POLEMICO! Mmmhhh...!
Cio' che mi colpisce, e' l'atteggiamento mentale di tanti amici qui' sul forum (Antonio, NON ce l'ho solo con te!).
Per onesta' intellettuale, confesso che mi ritrovo, PERSONALMENTE, con le posizioni espresse da Alessandro Pollastrini, Hbd, ed il carissimo PaoloMcmlx (peccato capitale? Speriamo di no!).
Vedo che il target di molti e' aver accesso alla macchina che, al momento, garantisce le massime prestazioni tecnologiche. Quasi che l'obiettivo (in senso figurato!) sia presentarsi alle "Olimpiadi del bar Sport ", o ai "Campionati Mondiali del (NOSTRO) fotoclub (con la "u" rigorosamente letta all'italiana)". Niente di male, intendiamoci! Come diceva il compianto Prof. G.P. Bolognesi, "ognuno e' libero di impiccarsi all'albero che preferisce!" (assorbendosi, allegramente, i costi dell'obsolescenza daloro stessi tanto accoratamente auspicata!)!
Io, non voliatemene, la "vedo" diversamente. Mi chiedo: il materiale di cui dispongo mi limita? Mi crea problemi operativi? Mi impedisce di realizzare le immagini che "pre-visualizzo"? Mi da' files insoddisfacenti? Se la risposte a queste domande e' un SONORO no, la scimmia ...R.I.P.!
Per la cronaca, persino la piu' vecchia, fatiscente, e miserabile delle mie reflex (horribile dictu: 30 D!) urla a pieni (e sanissimimi polmoni): NO!!.
Che ci volete fare, sara' che sono vecchio, sara' che frequento da 53 anni i piu' importanti studi fotografici della mia citta' (anzi, ormai sono rimasti praticamente gli unici!), sara' che leggo da sempre testi formativi sulla fotografia, ma io "l'ho imparata cosi'"!
Sopportatemi! Ciao. G. |
user14103 | inviato il 12 Gennaio 2019 ore 13:55
La tua disamina non fa una piega..ma poi bisogna anche vedere in che genere di foto ti potresti trovare a scattare con una 5d base ci fai tutto dipende se il tutto basta o serve di piu.. p.s io non sono mai stato in nessun studio fotografico ..ma in giro per il mondo .. e li ho notato che se hai il di piu (parlo per me stesso) hai piu possibilta di riuscita.. |
| inviato il 12 Gennaio 2019 ore 14:11
Ho avuto una delle prime 30D con cui ho lavorato 2 anni. Rispetto all'analogico era un balzo epocale. Gianni in certi casi è come dici tu. In certi altri, no. A volte la fotografia di avifauna è così. Certe specie rare ti si presentano in un certo modo magari una volta in 10 anni, e quella volta lì vuoi avere il massimo. Ora ci sono molte reflex buone in Canon, con cui si può fotografare di tutto. Ma una big mpxl veloce no. Nikon ce l'ha, Sony pure. Dunque la tecnologia per farla, al loro livello, è ampiamente disponibile. Solo Canon si prende il suo comodo per farla. Un utente Canon, me compreso, si scoccia per questo, e lo dice. E poi, scusa Gianni, ma se a te non serve, ad altri sì, dunque rispettali |
user92023 | inviato il 12 Gennaio 2019 ore 14:34
Carissimi Karmal, e Leone, vorrei anzi tutto chiarire per benino che io parlo SEMPRE & ESCLUSIVAMENTE per me stesso, e NON HO MAI inteso dare lezioni a chicchessia. Inoltre, ho sempre avuto il MASSIMO RISPETTO per chi non la pensa, o ha esigenze diverse dalle mie (in fotografia, in politica, nel mondo della cultura e/o del lavoro, ed in ogni campo dello scibile umano).
Se il mio tono non ha reso chiaro questi concetti, ME NE SCUSO UFFICIALMENTE e FORMALMENTE.
Poi, e' vero, Leone: non pratico l'avifauna! Lo ammetto! Probabilmente chi si sente "toccato" dalle mie opinioni...rappresenta un "popolo" di avifaunisti! Non immaginavo che fossero cosi' numerosi! My fault! Massimo rispetto, come dicevo prima!
Ciao! G. |
| inviato il 12 Gennaio 2019 ore 14:40
Si no ma infatti ormai gli avifaunisti usano solo Nikon e Sony, addirittura quando arrivi al capanno è facile trovar lì corpi Canon abbandonati perché non più competitivi, ma perdonateci perché non frequentando l'ambiente non lo potevamo sapere. |
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