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Bene iniziamo, con cosa?


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avatarjunior
inviato il 07 Gennaio 2019 ore 20:07

Ciao a tutti, sono nuovo del forum. Mi chiamo Michele e sono uno studente universitario, vi leggo da molto ed è la prima volta che scrivo
Veniamo al dunque... la fotografia mi affascina da qualche anno ma oltre alle foto fatte con lo smartphone non sono mai andato, mi sono letto decine di volte le guide base sui concetti della fotografia, passo ore a volte anche mezze giornate a guardare foto (Flickr, 500px ecc) a studiarle con occhio critico sulla composizione, sui colori e compagnia bella.
A volte mi diverto a post-produrre scatti che trovo in rete per fare pratica ottenendo a volte risultati che quasi mi appagano
Penso che a livello teorico sono abbastanza pronto solamente che la teoria senza la pratica serve a ben poco
Giunti a questo punto, dopo una doverosa prefazione, chiedo il vostro aiuto... premetto che non voglio accendere nessun dibattito tra fanboy, premetto che sono aperto a qualsiasi opinione e consiglio
Bene a disposizione ho 1000€ e vorrei cominciare a fotografare, fotografare nel senso che ho molta voglia di imparare (determinazione e costanza non mi mancano) vorrei acquistare qualcosa rivolto al futuro. Mi spiego meglio, i generi che più mi attraggono sono: paesaggistica, macrofotografia, avifauna in ordine di interesse (nota doverosa: per l'avifauna fatta come si deve aspetterei qualche anno in modo da avere soldi per attrezzatura adeguata)
Lo so che 1000€ per questa passione non sono molti ma per ora ho questi risparmi
Vorrei qualche consiglio (visto l'utilizz che ne farei), non ho preferenze tra ML e reflex, non mi interessa se il corpo ha Wi-Fi, touch e accessori vari

Considerando che il mio primo intento è quello di imparare a fotografare vi lancio la palla e aspetto le vostre linee guida

avatarsenior
inviato il 07 Gennaio 2019 ore 20:16

Puoi cominciare a far pratica con poco...per esempio una bella Sony a6000 e l'ottica kit (16-50).
Poi eventualmente deciderai cosa prendere.

avatarsenior
inviato il 07 Gennaio 2019 ore 20:33

Sei stato molto esaustivo e ti faccio i complimenti perché si legge tra le righe che hai molta passione. Detto questo però, il mio consiglio è di continuare a leggere le discussioni del forum in modo da individuare più o meno verso cosa sei orientato, perché di ottime macchine ce ne sono a migliaia ormai, ed ognuno ha i suoi gusti.

Se chiedi a me per esempio, ti suggerirei una bella sony a6300 con obiettivo kit, così ti avanza pure qualcosa per un altro obiettivo, magari un bel grandangolo per iniziare a fare paesaggi. Ma se intervengono altre 10 persone ti suggeriranno altre 10 fotocamere diverse, tutte altrettanto valide..

Per questo ti suggerisco prima di informarti un po tra la differenza tra i sistemi aps-c e micro 4/3 (escludiamo il full frame, più che altro per un discorso di budget), e le differenze tra reflex e mirrorless. Leggi, cerca di restringere il campo, fatti una tua idea e poi magari ti puoi chiarire gli ultimi dubbi chiedendo qui.

avatarsenior
inviato il 07 Gennaio 2019 ore 20:36

Alla a6000 e all'ottica kit aggiungi un samyang12mm, il sigma 60mm f2.8, e un treppiede.
Rientri nel budget e hai un sistema con cui crescere fotograficamente.

avatarjunior
inviato il 07 Gennaio 2019 ore 21:29

Col cashback fino a Gennaio ti porti a casa la panasonic GX9 a 500 euro body o 700 col 12-60 kit base (che se leggi le recensioni tanto base non è, sicuramente meglio del kit Sony che hanno detto sopra).
Parliamo di una fotocamera del 2018, m43 20mega, no filtro AA, stabilizzazione body 5 assi, possibilità dual I.O.S., schermo molto definito, funzioni come 4k photo.

Guarda su YouTube le recensioni del canale The Hybrid Shooter, per lui vince il confronto globale nel quotidiano rispetto alla Sony a6500, figurati rispetto alla a6000:



Oppure ti prendi un fisso di qualità come il panaleica 15 1.7 (circa 500 ita o 350 import) o il 25 1.7 (più o meno stesso prezzo).

Guarda bene quanto ti costeranno le lenti, le ottiche m43 hanno forse il miglior rapporto qualità prezzo.

avatarjunior
inviato il 07 Gennaio 2019 ore 23:02

Grazie a tutti delle risposte
Mi sono dimenticato di scrivere che i video non mi interessano e che un treppiede è d'obbligo per la paesaggistica
Più che al singolo corpo macchina vorrei orientarmi verso al parco ottiche che più fa al caso mio

Nel frattempo mi leggo qualche recensione dei modelli consigliati

avatarsupporter
inviato il 07 Gennaio 2019 ore 23:11

Quando è defunto l'analogico ho smesso di fotografare. Poi ho ricominciato da zero nel 2003 con partita iva.. clienti con nuove esigenze loro e mie. Ho comprato un usato con il 50mm equivalente e basta. Ho consumato le scarpe ad andare avanti e indietro. Un po' gli occhi sul
monitor. Ho stampato, fatto mostre tra amici e poi anche un po' più serie. Avevo sempre usato l'analogico Canon FD. Ho scelto Nikon e tante ottiche “vintage” poi qualche diavoleria piú moderna. Ho cambiato una mezza dozzina di corpi macchina ( si consumano più per invecchiamento della tecnologia che per l'uso ) e la prima Nikon è stata una compattona, la 8400, che ho ancora da qualche parte. Ma è stato il 50mm a farmi rimettere in moto,più faticosamente ma con molta più accuratezza. Gli zoom sono una manna dal cielo ma troppo “facili” all'inizio. Se ti appassioni e continui, cambierai corpi, ottiche e diavolerie varie. Anche sistemi, domani possono cambiare completamente. Ma ti auguro di tenere sempre il vecchio 50mm con cui hai iniziato.

avatarsenior
inviato il 08 Gennaio 2019 ore 2:29

Io ti consiglierei una reflex con live-view touch. Questo perchè con un mirino sei costretto a capire tante cose sulla fotografia e a sviluppare il manico, un po' di tecnologia e comodità te la godi con il live-view. Un corpo con troppa tecnologia ti farebbe saltare tutta una serie di passaggi, imparando funzioni invece di nozioni.
Dovresti farti anche un' idea sugli obbiettivi da abbinarci per i generi che vuoi praticare, prima di rimanere intrappolato in un sistema che ti offre poco dal lato qualità/prezzo o peggio reperibilità e mancanze proprio sulle lenti che ti servirebbero.
La qualità, il prezzo, i pesi, gli ingombri vanno valutati sugli abbinamenti fatti tra corpo e lente.
Nessun sistema offre il meglio in tutto e al prezzo più basso, altrimenti il mercato non sarebbe così vasto. Puoi scegliere le tue priorità e trovare ciò che per te è il miglior compromesso.

avatarjunior
inviato il 08 Gennaio 2019 ore 6:57

Perdonatemi non so come citare i messaggi, ancora non ho capito come si fa.

@Alessandro Spagnuolo
“perchè con un mirino sei costretto a capire tante cose sulla fotografia e a sviluppare il manico”
È proprio quello che sto cercando

“imparando funzioni invece di nozioni”
È proprio quello che voglio evitare

“Dovresti farti anche un' idea sugli obbiettivi da abbinarci per i generi che vuoi praticare, prima di rimanere intrappolato in un sistema che ti offre poco dal lato qualità/prezzo o peggio reperibilità e mancanze proprio sulle lenti che ti servirebbero”
Ho aperto questo topic proprio per questo MrGreen , i generi che voglio praticare sono: paesaggistica, macro e in futuro avifauna
Ho le idee abbastanza chiare in quanto vorrei esprimere il mio amore verso la natura appunto attraverso la fotografia

@Buenavida grazie per la tua esperienza, vorrei trovare anch'io il giusto ingrediente che mi faccia “Ho consumato le scarpe ad andare avanti e indietro. Un po' gli occhi sul
monitor.”

avatarsupporter
inviato il 08 Gennaio 2019 ore 7:47

C'è una risposta abbastanza generale alla tua domanda. Un kit con cui fai quasi tutto è, su 35mm, 16-35, 50, 70-200.
Sia Canon che Nikon, non so Sony, offrono APSC e lenti economiche ma valide che coprono la focale equivalente.
In Nikon ad esempio non trovi a buon prezzo un 10-20, ma lo fa Sigma. In compenso il 35 f/1.8 dx è eccellente e così il 55-200. Il tutto sta in una borsetta minuscola. E sotto il budget che hai (ad esempio con D5500).
Basta non leggere troppo il forum soprattutto dopo l'acquisto ;-)

avatarsupporter
inviato il 08 Gennaio 2019 ore 8:40

Per la fotocamera si potrebbe anche prendere in considerazione l'acquisto di un buon usato semi pro, che oggi si trovano a prezzi molto vantaggiosi e dedicare la maggior parte delle disponibilità economiche per l'acquisto degli obiettivi, che poi sono quelli che fanno la differenza.


avatarjunior
inviato il 08 Gennaio 2019 ore 10:29

Non amo particolarmente il sistema m4/3, anzi diciamo che non mi piace affatto.

Però il consiglio che ti ha dato Aerovegas mi sembra buono considerando il budget.

I sistemi m4/3 sono molto completi in quanto a parco ottiche, e hanno un ottimo rapporto q/p.

Se vuoi fare paesaggistica in maniera esclusiva a mio parere dovresti, a tendere, indirizzarti verso il FF bigmegapixel ... 36 - 40 mpx, ma iniziando a scattare ora credo sia meglio avere un sistema completo che possa rientrare nel tuo budget e darti una visione all around.

avatarjunior
inviato il 08 Gennaio 2019 ore 10:35

Per la fotocamera si potrebbe anche prendere in considerazione l'acquisto di un buon usato semi pro, che oggi si trovano a prezzi molto vantaggios

Eh lo so bene ma non avendo esperienza e amici fotografi che mi possono aiutare ho paura di intoppare in qualche cattivo affare Triste

In Nikon ad esempio non trovi a buon prezzo un 10-20, ma lo fa Sigma. In compenso il 35 f/1.8 dx è eccellente e così il 55-200. Il tutto sta in una borsetta minuscola. E sotto il budget che hai (ad esempio con D5500).

Ottimo lo metto in lista in attesa di altri consigli da confrontare a questo.

Nel mio corredo vorrei un grandangolare, un obiettivo macro e (in futuro) un tele. Ovviamente come suggerito aggiungerei un fisso Cool

avatarsenior
inviato il 08 Gennaio 2019 ore 11:30

Condivido il consiglio di guardare ed avere una idea sui vantaggi e svantaggi dei vari sistemi ML apsc 4/3 e via dicendo.
Hai un buon badge per iniziare, per quanto mi riguarda, considerato che vuoi fare paesaggio e pertanto foto più statica posso segnalarti che con quella cifra, nel sistema pentax puoi trovare delle ottime cose che ti bastano per un bel po, dandoti modo di fare esperienza prima di un eventuale passaggio al FF.

Per quanto mi riguarda ti segnalo che con mille euro, ad oggi con promozione sconto di 200 euro, parlando di nuovo conm garanzia 4 anni, trovi k70 con 18-55 wr a cui puoi aggiungere un 55-300 (e già saresti apposto per un po) e ti avanzano per un bel cavalletto o fisso. Con questo hai un ottima rapporto qualità prezzo. Inutile elencare caratteristiche che puoi cercare se ti interessa.
Per scendere sotto 18 mm aspetterei di avere decisamente più pratica e conoscenze.

Sappi infine che tutte le macchine fanno belle foto. Il problema sono solo i fotografi. MrGreen



avatarsenior
inviato il 08 Gennaio 2019 ore 12:28

Indipendentemente dalla scelta del modello o della tipologia di macchina fotografica (reflex o ml ad esempio), ti do consiglio:
- guarda bene anche la varietà e la quantità di obiettivi disponibili per le marca che sceglierai;
- guarda la disponibilità di obiettivi usati in vendita: per alcune marche è più facile trovare un maggior numero di obiettivi usati in vendita rispetto magari ad altre marche;
- se hai dubbi sull'usato meglio comprare l'usato in un negozio della tua città che di solito forniscono una garanzia che varia tra 6 mesi ed 1 anno (chiedi al negoziante);
- tieni conto che è più importante spendere soldi per un buon obiettivo, piuttosto che comprare un corpo macchina iperprofessionale, ma avere obiettivi di scarsa qualità;
- il treppiedi è sì comodo (sopratutto per la macro), ma, a meno di fotografie con poca luce o che richiedono tempi lunghi (ad esempio foto con acqua "effetto seta"), puoi fare pure le foto paessagistiche tranquillamente senza treppiedi, almeno inizialmente: il treppiedi è una scelta importantissima e non è il caso di spendere 2 soldi per un treppiedi super economico che si rivelerebbe non stabile facendoti buttare via dei soldi;
- non trascurare le focali "normali" (cioè quelle tra i grandangolari ed i tele), sono importantissime anche quelle;
- per la fotografia macro ci sono tanti obiettivi e modi per avvicinarsi alla macro (ad es. i tubi di prolunga o invertire un obiettivo) fino allo straordinario obiettivo macro Mp-e 65mm della Canon che permette ingrandimenti fino a 5x. Attenzione che per essere veramente macro un obiettivo deve avere il rapporto d'ingrandimento da 1:1 in su (ci sono obiettivi che riportano la dicitura macro, ma non lo sono veramente perché hanno un rapporto d'ingrandimento inferiore a 1:1). Quindi in caso di futuro acquisto di obiettivo macro informati bene e/o chiedi. ;-)

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