| inviato il 06 Gennaio 2019 ore 13:59
2 topic in uno.
Vorrei sapere , secondo la vs opinione e dopo un reale utilizzo sul campo, se la qualità d'immagine della D850 ( in Raw e jpeg) risulta migliore in termini di nitidezza e resa cromatica rispetto alla D810.
Seconda domanda : entrambe le macchine necessitano di ottiche molto risolventi per apprezzarne la qualità dei sensori, secondo voi potrebbe andare la serie G f.1/8 di Nikon oppure serve la serie G f.1.4 N di Nikon e serie art Sigma per fare un esempio ? Grazie
N.B. Sono già a conoscenza di tutti i dati tecnici delle macchine in questione, mi serve sono un riscontro sul campo per chi le ha provate riguardo alle domande sopra. Grazie |
| inviato il 06 Gennaio 2019 ore 14:15
la D850 è ovviamente più performante in tutto, sarebbe però interessante avere una checklist di ottiche più adatte per entrambe le macchine, attendiamo Banjo |
| inviato il 06 Gennaio 2019 ore 14:25
Ottimo . Aspettiamo |
| inviato il 06 Gennaio 2019 ore 14:30
Ho avuto la 810 che ho sostituito con la D850. Se il confronto è limitato, come indicato nel quesito, alla qualità del raw (l'unico che uso) “in termini di nitidezza e resa cromatica “ a mio avviso l'unica differenza è che con la D850 puoi mantenerla ad ingrandimenti più spinti rispetto alla D810. Quanto alle ottiche G 1,8 vai tranquillo, vanno benone anche con la D850 (io ho 20mm, 24mm e 28mm). |
| inviato il 06 Gennaio 2019 ore 16:09
Interessante sarebbe una prova... |
| inviato il 06 Gennaio 2019 ore 16:26
Allora. Ho D500 e D810 e dovrei passare alla 850. Se mi pagano la 810  Posso dire che le macchine hanno risposta Iso quasi identica, la 500 la vedo meglio nella tenuta colore oltre i 3200 iso, che cerco di non usare mai, se possibile. Lo dovrebbe easere anche la 850 per quello che mi hanno confermato conoscenti che la hanno.Per quanto riguarda le lenti, la piena risoluzione e' sempre apprezzabile sul pieno formato, nel senso che sia l'una che l'altra vanno usate su vetri FF. Se si usa il crop, a meno di utilizzare lenti dedicate (sono pochissime), il vetro rende sempre e solo i canonici 10-12mpx che potete trovare benissimo nelle pagine di registro di DXO. Debbo dire che alcuni dicono sia migliore il sensore della 810 per resa generale e per malleabilita' del file. 45mpx sono davvero tanti, ma vanno visti, secondo me secondo un'altro aspetto. I file di grandi dimensioni servono anche a ritagli consistenti e li' dipende dal genere che si pratica, ma anche per essere riscalati per pubblicazione sui siti (lato lungo 3000px) come questo dove si postano le foto. Inoltre anche a ridurre il rumore di crominanza quando si riscalano i file verso il basso. Si hanno due camere in una. Grandi definizioni quando di usano a pieno frame in buona luce, e file corposi per ritagli consistenti/riduzione formato con tanto guadagno sulla riduzione rumore. Gli 1.8/1.4 nuovi Nikon vanno benissimo, son plasticotti, ma otticamente molto validi (parlo dei vari 35/20/50/85), dovrebbero risolvere bene circa dai 24 ai 31/32 mpx. La punta massima la spunta l'85 F1.8 (AF-S) che per quello che costa e' davvero il fiore all'occhiello degli 85 in casa Nikon.
“secondo voi potrebbe andare la serie G f.1/8 di Nikon oppure serve la serie G f.1.4 N di Nikon e serie art Sigma per fare un esempio ?”
Assolutamente, io la uso con il 24-35 F2.0 e il 50 F1.4 Art e vari lunghi che ho.
“se la qualità d'immagine della D850 ( in Raw e jpeg) risulta migliore in termini di nitidezza e resa cromatica rispetto alla D810”
La nitidezza e' maggiore se non hai il filtro AA, ed entrambe non lo hanno, ma la risposta a video/stampa, la riproducono le lenti che ci monti poi davanti. Tutte le lenti vanno bene per capirci, ma quelle che supportano alte densita' sono consigliate. Con gli Art, ci vai a nozze, la riproduzione del contrasto, sulla D500 la vedo un po' aumentata, es e' facile che per la 850 sia la stessa cosa. Parlo rispetto alla D810, piu' neutra. Ma io in Jpg non scatto quasi mai e anche quando scatto in Raw, porto sempre i parametri a 0 prima di lavorare il file.
C'e' da dire che quando si scatta da vicino sfruttando bene la focale, la 810 offre un esaltzione delle alte frequenze non indifferente. Bastano due click di MDC per rendere tagliente il file. |
| inviato il 06 Gennaio 2019 ore 16:47
Mi permetto di aggiungere a quanto detto da Banjo, che la D850 (che ho solo provato) rispetto alla D810 (che ho avuto) ha dalla sua un sistema AF molto superiore, sia come velocità ma sopratutto come precisione, e questo in molte occasioni fa la differenza. |
| inviato il 06 Gennaio 2019 ore 16:56
Dalla mia esperienza, avendo avuto la D810 ed ora la A7r3 ...Il sensore piú denso se non ha una lente che arrivi quasi all aliasing del fotodiodo appare meno nitido...
Questo potrebbe essere ovviato con ottiche super risolventi.... altrimenti io noto si tanti dettagli ma con poco microcontrasto...
Ecco perché mi piacerebbe avere due raw dalle due camere per confrontarli! |
| inviato il 06 Gennaio 2019 ore 17:00
“Questo potrebbe essere ovviato con ottiche super risolventi.... altrimenti io noto si tanti dettagli ma con poco microcontrasto...“
Vedi la foto piatta? Super risolventi, per intenderci, gli Art?
Cioe' dici di sfiorare la frequenza alla quale comincia a presentarsi Moire'? |
| inviato il 06 Gennaio 2019 ore 18:10
“ 2 topic in uno.
Vorrei sapere , secondo la vs opinione e dopo un reale utilizzo sul campo, se la qualità d'immagine della D850 ( in Raw e jpeg) risulta migliore in termini di nitidezza e resa cromatica rispetto alla D810.
Seconda domanda : entrambe le macchine necessitano di ottiche molto risolventi per apprezzarne la qualità dei sensori, secondo voi potrebbe andare la serie G f.1/8 di Nikon oppure serve la serie G f.1.4 N di Nikon e serie art Sigma per fare un esempio ? Grazie „
Quaster
La qualità di immagine delle 2 fotocamere è pressochè identica, ciò che , a mio avviso è migliorato nella D850 è la qualità del rumore digitale alle varie sensibilità iso, manifesta un leggero incremento di rumore di luminanza e una diminuzione di rumore di crominanza che, unito alla maggiore risoluzione del sensore (unità pixel più piccola) restituisce maggior microcontrasto specialmente salendo con la sensibilità iso, o in caso di aperture delle ombre dei file raw. Altra cosa ( che riguarda solo i file jpeg) è che la gestione del bilanciamento del bianco automatica su D850 è molto migliorata.
Riguardo alle ottiche, quelle di ultima generazione sia Nikon dalla serie di fissi F1,8 o compatibili (Tamron Sigma in primis) vanno tuttte bene, comunque sia la scelta delle ottiche è una scelta personale dettata dalla propria esperienza e dalle proprie esigenze.
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| inviato il 06 Gennaio 2019 ore 19:05
A me LTR ha gentilmente prestato una D 850 con il 24 - 70 F 2,8, per 2 giorni, dopo che gli avevo portato le due D 810 che ho, perché gli dessero un'occhiata prima di fare un viaggio in Asia.
Come immagine, la D 850 è solo un pochino nativamente più grande, mentre come colori e gamma dinamica io non ci ho rilevato differenze con la D 810 ed a livello di rumore io l'ho trovata un capellino più rumorosa sempre, ma roba veramente da poco.
Io stampo e basta e faccio anche degli A2, 40 x 60 cm: a 300 PPI, sufficienti per stampa in Fine Art, la D 810 copre con la sua risoluzione nativa il formato A2, dunque a me la D 850 non solo non serve a nulla, ma mi rompe i maroni, ha troppa risoluzione, dovrei ridurre la dimensione dell'immagine, e poi con tanta risoluzione si va in diffrazione visibile prima, aumenta il rischio di micromosso, etc.
Come fotocamera la D 850 è un po' migliore della D 810, perché ha il pulsante degli ISO piazzato meglio, ha il display basculabile ed ha il focus peacking in Live View.
La risoluzione migliore per una tuttofare in 35 mm è sui 24 - 30 Mpx, anche per stampe A2, con più risoluzione in fotocamera son solo rotture di coglioni con ritorni positivi nulli come qualità di stampa.
In corredo ho roba seria come ottiche, incluso dei Milvus, ma la D 850 se la tengono.
A mio avviso, chi compra delle pixellate e non stampa grande, di fotografia non solo ne capisce pochino, veramente pochino assai, per non dire nulla, ma è anche un masochista.
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| inviato il 06 Gennaio 2019 ore 19:31
“ Come fotocamera la D 850 è un po' migliore della D 810, perché ha il pulsante degli ISO piazzato meglio, ha il display basculabile ed ha il focus peacking in Live View. „
Alessandro Pollastrini
Ti sei però dimenticato di indicare la più grande innovazione apportata alla D850, cioè che la sensibilità AF con scarsa illuminazione è passata da -2 EV sul punto centrale della D810 a -4EV della D850 ed i pumti di MAF sono triplicati 
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| inviato il 06 Gennaio 2019 ore 19:35
“ Più che altro è oramai cronica la credenza che più recente è il modello più nitida verrà la foto „
Il problema è che questa regola, molte volte, non vale x tutte quelle fotocamere molto dense di pixel sia FF che APSC |
| inviato il 06 Gennaio 2019 ore 19:35
Occhio che aumentando la risoluzione della fotocamera, è sempre più difficile ottenere nitidezza in immagine finita, non è affatto più facile, è MOLTO più difficile ottenere nitidezza in immagine finita.
Aumentando la risoluzione di fotocamera accade esattamente il contrario, l'opposto esatto, di quanto crede la maggior parte della gente che acquista le fotocamere.
Io ho D4 e 2 X D 810 ed ottiche "buone", Zeiss Milvus, Sigma Art e Nikon "buoni": a parità di ottica, anche di eccellenza, su stampe A3, 30 x 40 cm, ed A2 40 x 60 cm, mediamente, la più nitida è la D4. |
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