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Nikon Z6, qualcuno ce l'ha?


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avatarsenior
inviato il 26 Dicembre 2018 ore 22:11

E' uno dei grandi vantaggi del sistema ML qualsiasi sia.

Già, oltre anche allo stabilizzatore sul sensore ed a tante altre cosine...

avatarjunior
inviato il 27 Dicembre 2018 ore 4:03

Teoricamente che usi solo i pdaf o anche i cdaf (con ftz, ci sono opinioni discordanti), non cambia che i punti sono sul sensore e non soffrono dei disallineamenti causati dal sensore af esterno delle dslr.

Ipotesi plausibile è che l'opzione sia stata lasciara per i problemi di curvatura di campo come sul 14-24, o per decidere deliberatamente di shiftare leggermente l'af e sfruttare meglio la poca pdc, ad esempio in un ritratto, magari mettendo a fuoco l'occhio e anche 2mm dietro.

avatarsenior
inviato il 27 Dicembre 2018 ore 4:51

Io aspetterei Panasonic e Olympus , la prima soprattutto con la FF. Considerando l'esperienza nel campo mirrorless , potrebbe mettere la freccia e fregare tutti , Sony compresa .
Utilizzare una mirrorless , significa avere tanti vantaggi , quello dell'assenza di front e back focus per primo , esposizione in diretta per secondo e mediamente , stabilizzatore ( non tutte le hanno ) . Ad oggi scatto in alternanza con d700 e Olympus 4/3 , hanno pregi diversi . Non esiste il meglio assoluto .

avatarsenior
inviato il 27 Dicembre 2018 ore 9:48

Teoricamente che usi solo i pdaf o anche i cdaf (con ftz, ci sono opinioni discordanti), non cambia che i punti sono sul sensore e non soffrono dei disallineamenti causati dal sensore af esterno delle dslr.


Scusami, praticamente non ho capito nulla di quell che hai scritto, comunque ci sono diverse recensioni online a sostegno del funzionamento dell'AF ibrido delle Nikon Z, non saranno articoli scientifici ampiamente validati in letteratura ma mi fido comunque.... una di queste afferma che:

“Why AF Fine Tune on the Nikon Z cameras?
As I said above, it's generally assumed that cameras with the autofocus sensor built into the image sensor (i.e. mirrorless cameras) do not need any AF calibration. There's no chance of the AF sensor being misaligned or the pre-programmed internal calibration between the AF sensor and image sensor to be incorrect like there is in a DSLR (which has a separate AF sensor in it's base). However, Nikon has included AF Fine-Tune in their Z6 and Z7 cameras – so why is that, and is it really needed?
If the camera uses purely contrast-detect AF (CDAF), you wouldn't need any sort of calibration. CDAF works in the same way as a human focusing a lens – you look at how sharp the image is, and if you're not satisfied with the sharpness you move the focus point a bit in a random direction and see if it gets sharper or not. You repeat this process until you get a sharp image. This is a closed-loop, iterative process – closed loop means you adjust and then check your result, and iterative means you repeat the process until you're happy with the outcome. The end focus position is probably about as good as you're going to get (although you can never be quite sure as you have to adjust the lens to check, which might then mess up the focus!). The down sides are that CDAF is quite slow and requires good light.

Phase-detect AF (PDAF) looks at two paths of light coming to the sensor and with a single measurement can determine both the magnitude (how much you need to adjust the focus) and the direction (towards the camera or towards infinity). So one quick measurement can give you everything you need to know – then you drive the lens the right amount in the right direction and voila, perfect focus…
… not quite. This is an open-loop system. It's fast, but it relies on your measurement being accurate and the lens doing exactly what you tell it to. When the camera says move x amount in this direction, it assumes that x is the perfect amount, and the lens will correctly move to this point.
So what happens if your lens motor/gearing is a bit worn and doesn't behave quite the same as it did when it was new? What if the lens mount or lens elements are fractionally misaligned due to manufacturing tolerances or an accidental knock 6 months ago, and the focus isn't measured quite correctly or the movement of the motor doesn't quite move the lens element where is should be? These are the sorts of things can result in a fractional offset of the focus position, and an out-of-focus image.

Fonte: blog.reikanfocal.com/2018/10/the-new-nikon-z7-investigating-with-reika

avatarsenior
inviato il 27 Dicembre 2018 ore 9:53

Credo che questo fine-tune serva per eliminare appunto piccole tolleranze dovute all'adattamento ottiche s-mount che lavorano solo in pdaf, che magari hanno motori starati rispetto quello che "crede" il corpo macchina, non si tratta del vero e proprio front back focus che affligge le reflex

Per quanto riguarda Panasonic, la proposta potrebbe essere interessante, per quanto mi riguarda dipenderà tutto molto dalle ottiche, per ora Nikon a mio gusto, ha la proposta che mi soddisfa pienamente tra ottiche già presentate e roadmap
Una piccola pecca delle future S1 è la baionetta simile a Sony in diametro

avatarsupporter
inviato il 27 Dicembre 2018 ore 9:58

Credo che anche le Nikon Z, con ottiche proprietarie, utilizzino al pari delle Sony un sistema ibrido, la prima parte del fuoco viene ricercata facendo conto sul sistema PDAF mentre il fine tuning finale avviene tramite il sistema CDAF, che dovendo lavorare su un fuoco praticamente già acquisito, riesce ad essere velocissimo.
Con le ottiche native, infatti, la funzione di taratura è disabilitata.

avatarsenior
inviato il 27 Dicembre 2018 ore 10:39

da capire come funziona questo AF.
sulla fuji xt1 mi ricordo che era a contrasto in afs e usava i sensori di fase solo in afc, mentre sulla sony a73 è ibrido come hai spiegato tu.
Però dai vari test della z6 dicono che in afs sia più prestante della sony ma perde poi in afc.

avatarjunior
inviato il 27 Dicembre 2018 ore 11:29

Buongiorno a tutti, volevo chiedere ai possessori della Z6 o Z7 se settando la macchina in scatto continuo si riesce a fare un solo scatto e poi premendo il pulsante a fondo parte la raffica? Come è sulle reflex.
Grazie

avatarsenior
inviato il 27 Dicembre 2018 ore 14:13

Credo che anche le Nikon Z, con ottiche proprietarie, utilizzino al pari delle Sony un sistema ibrido, la prima parte del fuoco viene ricercata facendo conto sul sistema PDAF mentre il fine tuning finale avviene tramite il sistema CDAF, che dovendo lavorare su un fuoco praticamente già acquisito, riesce ad essere velocissimo.
Con le ottiche native, infatti, la funzione di taratura è disabilitata.


Semplice ed Efficace! MrGreen

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2018 ore 14:11

L'ho provata oggi qui in pista con il 600 f4 vr nikon a Valencia nitidissima con colori belli e un esposizione affidabilissima...ma con il mirino mamma mia dopo 10 min il mal di mare...non è x me...e neanche x il mio amico che me l'ha fatta provareMrGreen
Per tutto il resto ottima x me il mirino però no!

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2018 ore 17:53

Ciao Biberon, mi sai dire come la hai trovata con il 600one? Insegue bene? O vai sempre solo di punto singolo? Grazie.

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2018 ore 18:09

Banjo l'ho usata in due situazioni diverse ed ha avuto due comportamenti diversi...in una situazione dove le moto andavano piano ,diciamo un rampino da seconda,l'af è andato bene ho usato l'espansione e il singolo ,meglio l'espansione colori e nitidezza a schermo,ancora i file non li ho visti sul pc ottimi...nel bananone dove vengono su forte a circa 150 e anche di più sempre con il 600 one la d500 era molto più affidabile e lo usavo a 5 quindi quasi tutto aperto...insomma la d500 è ancora il re... dove la d4 è ancora la regina!MrGreen
A parte tutto quello che pensavo per roba in movimento dove gente come me tiene l'occhio nel mirino 8 ore di fila la reflex è meno stressante...io dopo la prima mezz'ora ero matto...il mio amico pure,per me ancora la reflex ha senso!

Ps quello che mi ha convinto in positivo l'esposimetro,affidabilissimo... chissà xké invece con le reflex no...bhoo misteri!

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2018 ore 18:13

Esattamente Biberon, io ne faccio quell'uso in avifauna, sto' con l'occhio nell'oculare per anche tanto tempo e come per te, usando pero' la 7R3 della Sony, ho avuto gli stessi problemi, male agli occhi dopo una mezzoretta.

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2018 ore 18:30

Eh credo che sia una cosa di tutti...non so se si riesce a farci l'abitudine ma x ora la stessa sensazione...mi piacerebbe provare la sony se è migliore!
Valencia è tutta piatta e sei lontano a scattare ho usato anche l'1,4x con il 600...e il crop della d500MrGreen

Cmq ho idea che sulle lunghe distanze faccia fatica!

avatarjunior
inviato il 29 Dicembre 2018 ore 18:31

<em>ma con il mirino mamma mia dopo 10 min il mal di mare...non è x me...e neanche x il mio amico che me l'ha fatta provare</em>

Come temevo, purtroppo.


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