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Dubbi circa i 10 bit


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avatarjunior
inviato il 18 Dicembre 2018 ore 15:58

Ciao a tutti,
dopo anni di onorato servizio, il mio monitor Dell U2311H sta cambiando casa, per cui mi sto preparando al prossimo acquisto. Vorrei prendere almeno un 27" ma prima vorrei capire se valga la pena spendere di piu` per un monitor 4K a 10 bit e con la copertura AdobeRGB.

Attualmente scatto con una Nikon D850 (ed una D700), stampo molto poco (vorrei farlo di piu` ma alla fine non lo faccio quasi mai) ed ho una discreta esperienza in campo fotografico (e questo significa che non ho piu` 20 anni MrGreen ), stavo vedendo i BenQ SW2700 e PD2700, ma prima vorrei capire se riuscirei a trarre reale valore aggiunto dai 10 bit e dalla copertura AdobeRGB appunto.
So` che per i 10 bit e` necessaria una Quadro e questo sarebbe il momento giusto visto che devo ricomprare anche il pc, ma tra la differenza di prezzo dei monitor (prendendo ad esempio i due BenQ) e la spesa necessaria ad una Quadro P620, andrei a spendere circa 5/700 Euro in piu`, con il rischio di non trovarci delle tangibili differenze. Se la copertura sRGB e i canonici 8 bit fossero sufficienti, con meno soldi potrei prendere addirittura il BenQ PD3200U, di cui se ne parla benissimo.

Cosa mi consigliate?

Grazie mille ;)

avatarsenior
inviato il 18 Dicembre 2018 ore 22:52

mah qui su questo forum si ragiona in base alle caratteristiche prodotto e non in base agli usi.

uso fotografia web:
1)basta un 24 pollici srgb 8bit 2560x1440 ips . costo? 200 euro.
lo vuoi 4k e bello grosso ? massì aumenti un po' e ti godi di più le foto a schermo... è legittima come cosa? sì certo visto che appunto non si stampa neanche. Hai già una tv 4k oled per vedere le foto? bè allora puoi anche stare alla soluzione sopra qhd.

vuoi stampare con più controllo?
2)widegamut,ips... tra l'altro ormai sia i sistemi operativi, che i contenuti ecc stanno virando sul miliardo di colore ( 10bit anche simulati) e coperture maggiori di srgb , senza contare poi l hdr ecc...
vuoi fare post spinta su spazi grandi? ben vengano i 10bit...

Ora puoi andare a "caparti" ( al sud significa "selezionare" MrGreen) una caratteristica qua e una là magari andando su prodotti non recente ecc ma fai prima a notare che un buon monitor fotografico ormai ha tutto questo:
ips 4k sui 27 pollici, widegamut, 10 bit, porte usb c , qualcuno è già hdr.....
è un po' come su un'auto, ormai non è che il navigatore o abs e esp sono optional.. ormai si piglia tutto di serie e ciao

ti vuoi fermare alla soluzione 1)? ci sta è perfettamente consono a un amatore, ma allora perchè mai ti sei preso un corpo macchina super pro? ti accorgerai dei 10 bit e dei colori? no sarà marginale esattamente come temi ... però comprando la d850 significa che hai ritenuto importanti i tuoi lavori , lavori da pro, hai ritenuto una forte passione e impegno nella fotografia... e perchè lo schermo che è così importante non dovrebbe essere pro anche lui dunque? se vuoi mantenere una linearità di pensiero ci va la soluzione 2) .. altrimenti qualcosa non torna

in base a ciò posso quindi già scartare completamente il monitor da CAD PD3200U . è una cosa proprio semplice, perchè tu da fotografo dovresti prendere un prodotto pensato per i designer? non ha senso. Ci devi usare autocad? catia? no io penso che tu ci voglia usare photoshop

io onestamente per la tua d850 prenderei un eizo cg qualcosa..... poi se ripieghi sul benq sw2700 o roba simile fai comunque bene rispetto a quello che hai adesso

avatarjunior
inviato il 19 Dicembre 2018 ore 10:25

Buongiorno a tutti ed uno speciale al gentilissimo Valadrego Uci!!!! ;-)

La tua disamina non fa una piega, provando a non peccare di umilta`, provo a completare il quadro. Non sono un pro full time ma faccio dei lavori e ci tengo a fare bella figura, in ogni caso anche per quanto riguarda la fotografia "per diletto" ho un'aspettativa abbastanza alta, infine mi sono posto l'obiettivo di stampare molto di piu` in futuro. Naturalmente Eizo sarebbe la scelta perfetta ma dopo la D850 (presa il mese scorso) e il necessario computer nuovo (in arrivo dopo le feste), devo limitare il budget per il monitor e cercare un compromesso.

Essendo reduce da un'ottima esperienza con Dell, questa potrebbe essere una valida alternativa?

www.dell.com/it-it/work/shop/monitor-dell-ultrasharp-27-4k-u2718q/apd/

E` un 10 bit (FRC), 4K, HDR, AdobeRGB 75%.

Mi sorge un dubbio, per i monitor FRC serve comunque la Nvidia Quadro?

;)




avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2018 ore 11:20

Do un parere poco tecnico e molto empirico.
La forza di un corredo fotografico è la stessa forza di una catena, cioè la forza del suo anello più debole.
Se hai apparecchiature ottime per fare foto, avrai anche un treppiede di qualità, una buona testa, ecc. ecc.
Dato che le foto poi le vedi a video, e che ormai la postproduzione fa pienamente parte del "processo fotografico" ... se non hai un video buono ti dai la zappa sui piedi.

Parlo dall'alto del mio (sottoutilizzato!!) Eizo CG277, proporzionato al mio corredo.
(ovviamente con una NVidia Quadro, vecchia ma 10 bit)

avatarjunior
inviato il 19 Dicembre 2018 ore 11:36

Grazie Alvar Mayor, quanto dici e` indiscutibile ma al momento non posso proprio spendere scarsi 2K euro per il monitor altrimenti lo avrei gia` ordinato, con buona pace delle elucubrazioni mentali di questi casi MrGreenMrGreenMrGreen

Visto che hai una Quadro, e che io non ho mai avuto modo di provare, potresti dipanare una volta per tutti i dubbi circa le performance "fotografiche" delle Quadro rispetto alle "gaming"? Io attualmente ho un AMD Radeon HD7770 vecchiotta e dai log risulta che Photoshop la usa abbastanza poco, difficilmente l'occupazione della GPU va oltre il 30%.

;)

avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2018 ore 11:50

Mi sorge un dubbio, per i monitor FRC serve comunque la Nvidia Quadro?

si se vuoi usare 10bit che siano nativi o ottenuti con frc servono 10 bit...

in merito al dell proposto siamo al discorso di prima. Va bene perchè è superiore al tuo, ci vedi meglio le foto, è ottimo per il web. però sei andato di nuovo a "caparti" un monitor generico di produttività , pure hdr perchè è di moda, ma non uno dei monitor fotografici widegamut dell...
faccio un esempio: uno dei monitor fotografici più venduti è l'eizo cs o cg2420... è widegamut 10bit, uniforme, stabile alla calibrazione cazzi e mazzi... però è solo Full hd... vuol dire che per stampare , per chi vuole colori perfetti come i fotografi pro ecc, è preferito ai vari 4k consumer.... pensa a questa cosa...

Poi per carità se sono finiti i soldi amen significa che il 27 pollici 4k fotografico non te lo potrai permettere... se il budget è di 700 euro così io andrei su un benq sw2700pt o roba simile per fotografia e stampa, non se ne esce... il dell simile è l ' up2716d ...

eizo potresti trovare un cs2730

poi nel computo dovrai aggiungere anche una sonda per profilare sono altri soldi...

Visto che hai una Quadro, e che io non ho mai avuto modo di provare, potresti dipanare una volta per tutti i dubbi circa le performance "fotografiche" delle Quadro rispetto alle "gaming"?

a livello performance le quadro di alta categoria vanno usate bene sopratutto in video ecc... in foto facciamo tutti come alvar, si prende una quadro di bassa categoria e si va tranquilli con 10 bit.. ottima la p620 o la p1200

ripeto poi è la combinazione delle caratteristiche a fare il monitor fotografico:
widegamut, che poi coprirai con 10 bit, quindi ottimo controllo in stampa, colori precisi grazie in genere a lut avanzate , stabilità calibrazione, uniformità pannello, neri profondi , buona risoluzione e dimensione...




avatarsenior
inviato il 19 Dicembre 2018 ore 13:16

Ho preso la Quadro solo dopo aver preso il supermonitor (offerta di Eizo per un monitor ex-fiera con 8 (otto!) ore di utilizzo) pagandolo MOLTO meno del prezzo ufficiale, altrimenti avrei preso il CS270, che di listino allora costava poco più di un terzo.
Anche la Quadro è una entry level, l'ho presa usata per poco.

Io sottoutilizzo questa accoppiata ... pensa che la maggior parte del tempo uso il monitor per scrivere software.
Però da quando ho questo ho notato che ho meno problemi agli occhi, forse perché è più "stabile"?
Non lo so, però per me ne è valsa la pena in generale (salute degli occhi) più che per il solo fotoritocco.

Mai usata una scheda video "gaming", non posso fare confronti.



avatarjunior
inviato il 19 Dicembre 2018 ore 17:43

I produttori di pannelli LCD sono 3 o 4 al mondo, quindi lo stesso pannello lo trovi montato in display con diversi brand. Quando hai trovato quello che fa per te puoi anche "giocare" un po' qui www.tftcentral.co.uk/panelsearch.htm vedendo lo stesso pannello in quali display lo trovi. A volte si risparmia un bel po' ... ;-)

avatarjunior
inviato il 20 Dicembre 2018 ore 15:43

Grazie tutti, siete davvero gentili.

Ho speso qualche ora a leggere recensioni ed altro e naturalmente ho trovato riscontro in quello che mi consigliate voi. Se avessi trovato un canale per risparmiare un po` sul BenQ 271? Dalle caratteristiche mi sembra che abbia le carte in regola, che dite? ;-)

avatarsenior
inviato il 20 Dicembre 2018 ore 16:23

BenQ 271

questo?
www.benq.eu/it-it/monitor/photographer/sw271.html
eh bè sulla specifiche di carta è ottimo per la d850... un monitor fotografico con tutte le carte in regola.. pure usb c e paraluce...

Se avessi trovato un canale per risparmiare un po` s

eh gli schermi dei marchi non premium tipo Eizo, possono spesso arrivare con light bleeding sui bordi, e aloni colorati di varie misure... nel caso ci capiti poi purtroppo te lo tieni com'è se ti rivolgi a un canale non affidabile...
alle volte invece il rischio viene premiato ...

avatarjunior
inviato il 21 Dicembre 2018 ore 8:30

Si, esattamente quello ;)

Voglio chiarire che non sto parlando di canali "strani", semplicemente un negoziante che mi fa un prezzo particolarmente buono ma che mi deve ancora quantificare ;)

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2018 ore 11:10

Eh bè se te ne caccia un esemplare buono a prezzo umano è un grande acquisto!

user15364
avatar
inviato il 21 Dicembre 2018 ore 12:30

Prova a vedere anche il nec pa 243w...Si trova intorno agli 800€, se non ho visto male

avatarjunior
inviato il 21 Dicembre 2018 ore 14:14

Dubbione...... ma se dovessi prendere un monitor 10 bit nativi, intanto che trovo una Quadro usata, con le schede tradizionali, pur non sfruttando i 10 bit, funziona comunque giusto?

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2018 ore 14:23

Si, funziona comunque, nessun problema (anche il mio Eizo per un po' si è dovuto accontentare di una scheda ad 8 bit, mentre cercavo la Quadro)

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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