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Kenko 2x Teleplus PRO 300 dgx: con che obiettivi Canon è compatibile?


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avatarsenior
inviato il 05 Dicembre 2018 ore 13:57

Ciao a tutti, ho cercato informazioni sull'argomento (sia qui su Juza che in rete), ma non sono riuscito ad avere una risposta certa. Ho letto che i moltiplicatori di focale Canon (1,4x e 2x) sono compatibili sono con alcuni obiettivi, e ok. In diversi casi in cui ciò veniva discusso, c'era sempre qualcuno che diceva "al massimo prendi il kenko". Ma quindi, scusate, i moltiplicatori Kenko (e quello in oggetto in particolare) si possono "aggiungere" a qualsiasi ottica, non solo a quelle compatibili con gli "originali" Canon?!
Ho già abbastanza chiari le "conseguenze" ottiche (diaframmi, luminosità, aberrazioni, ecc) e le possibili perdite di autofocus e/o lettura parametri, ma la cosa che più mi interessava era la moltiplicazione focale!
Qualcuno ha una risposta e/o un link (che io non ho trovato) in cui è contenuta la risposta?! MrGreen

Grazieee

avatarsenior
inviato il 05 Dicembre 2018 ore 18:33

Trovato un link con tabelle di compatibilità, sia per il 2x che per il 1,4x (che tra l'altro, considerando che ho APS-C, mi sembra più adatto del 2x, per me)!

www.kenkoglobal.com/photo/lens_accessories/teleplus/check_program.html

Mi fa però sorgere un ulteriore dubbio: alcuni obiettivi sono testati e funzionanti, altri testati e non funzionanti. E gli "assenti"?! Intendo, per dire, il Canon 100mm f/2.8 macro (che ho) è testato e compatibile, il Canon 70-300mm f/4.5-5.6 USM II (che non ho, ma volevo comprare) è testato e NON compatibile (la versione I invece è compatibile, magari...). Ma, per dire Il 28-135mm f/3.5-5.6mm (che ho) non è testato: come faccio a sapere se è compatibile?! Qualcuno ha provato?! Oddio, per quello che costa, lo usassi anche solo col 100mm f/2.8...

avatarsenior
inviato il 05 Dicembre 2018 ore 19:41

Innanzitutto che macchina hai? Non tutte hanno la maf fino a f8 di apertura massima.

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 0:23

Innanzitutto che macchina hai? Non tutte hanno la maf fino a f8 di apertura massima.

Ho una Canon Eos 30D, secondo il sito kenko dovrebbe essere compatibile, almeno con alcune ottiche. Cosa intendi con "Non tutte hanno la maf fino a f8 di apertura massima"? Che con obiettivi poco luminosi, che moltiplicati diventerebbero più di f/8, non funzionerebbe?

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 11:54

La 30d mette a fuoco con lenti che hanno apertura massima a f5.6, quindi puoi montare il moltiplicatore 1.4x su lenti f4
Il 2x scordatelo

Io direi però scordati anche l'1.4x sulla tua attrezzatura. Al limite sul 100 macro.

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 13:29

La 30d mette a fuoco con lenti che hanno apertura massima a f5.6


Scusa, ma cosa intendi esattamente? Con la 30D ho usato obiettivi f/1.8 (canon 50mm), f/2.8 (canon 100mm macro), f/3.5-5.6 (canon 28-135mm), f/4.5-5.6 (canon 100-300mm), a massima apertura senza problemi, come chiudendo il diaframma a 16 (o più, tanto per provare, fregandomene della diffrazione!) e ha sempre funzionato tutto senza problemi, potresti spiegarmi meglio tecnicamente cosa intendi? Sul sito della Kenko mi dà come compatibile (in accoppiata alla 30D) anche il 70-300mm IS USM (che sto pensando di prendere al posto del 100-300), sia con 1,4x che con 2x Confuso
Grazie!

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 14:26

Le specifiche autofocus canon dicono che la 30d così come quasi tutte le macchine reflex, mettono a fuoco con lenti aventi apertura massima FINO a f5.6, mentre la 7dII, la 5dIII/IV/sR e le 1d mettono a fuoco con lenti ad apertura massima FINO a f8.

Parliamo di apertura massima della lente, non quella che tu imposti sulla macchina

Questo significa che se prendi una lente f4 tipo il 70-200 f4 e la moltiplichi 1.4x diventa 112-280 f5.6 e quindi l'af funziona.
Se metti un 2x diventa un 140-400 f8 e sulla 30d NON funziona l'af.
Quindi sulla tua 30d puoi usare il 2x con lenti ALMENO f2.8 a meno di interferenze meccaniche.

Che poi i moltiplicatori kenko si camuffano e non trasmettono alla macchina i reali dati elettronici è un altro discorso.
Per questo motivo spesso funzionano lo stesso, ma solo perchè "fregano" la macchina. Poi dal farlo andare avanti e dietro al farlo andare preciso e/o correttamente è un altro paio di maniche.

Ripeto, se hai bisogno di moltiplicare il 100 macro prenditi pure un kenko 1.4x
Ma se intendi comprarlo per moltiplicare un già mediocre 70-300 lascia perdere. Ammesso che l'af funzioni correttamente, la qualità d'immagina sarà pietosa. Oltretutto te lo dico per prova provata con 40d ed il 70-300is prima serie che ho avuto.
Cercati piuttosto almeno un 100-400 prima serie.

avatarsenior
inviato il 06 Dicembre 2018 ore 14:54

Ah, ok, adesso è più chiaro, grazie mille! Sorriso

Allora, sì, l'idea era prendere più in là un'ottica più "figa" da moltiplicare (tipo 70-200 f/2.8 o giù di lì), per coprire al meglio possibile le varie focali senza dover comprare un sacco di obiettivi, al momento volevo giusto "sperimentare"!

avatarsenior
inviato il 14 Dicembre 2018 ore 8:38

Aggiornamento: dopo aver letto in giro, ho preso il Kenko PRO 300 DGX 1,4x: funziona molto bene con tutte le mie ottiche (ho preso Tamron 70-300 4-5.6 al posto del suddetto 100-300 e funziona su tutto il range!), non ho riscontrato significative perdite di qualità e la macchina riconosce tutti i parametri di scatto: per adesso, brava Kenko!

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2018 ore 9:49

Ulteriore aggiornamento: continuano gli esperimenti dell'accoppiata Kenko PRO 300 DGX 1,4x + Tamron SP 70-300mm f/4-5.6 Di VC USD . L'altro giorno, in condizioni di illuminazione non buona (ma neanche notte, solo nuvole e nebbiolina), nonostante avessi attivato il solo punto centrale, provato ad aumentare gli iso ecc, l'AF non ne voleva sapere di funzionare (anzi, ha fatto pure dei rumori "strani" e striduli che mi hanno indotto a spegnerlo, per paura di fare danni). Quasi rassegnato ad usarlo solo in manuale, ieri sera riprendo in mano l'accoppiata per fotografare la luna e... AF presente e anche abbastanza reattivo! Ok, un paio di fondo corsa, ma nel contempo agganciava la luna piuttosto in fretta e soprattutto molto bene. "Vabbe", mi sono detto "però è un unico punto molto luminoso nel buio totale, forse è più facile dell'altro giorno (dove c'era più luce, ma stavo cercando di fotografare uccellini su un albero, quindi tra rami e foglie c'era molto più "disturbo" alla MAF) e poi ho attivato solo il punto centrale". Invece:
1) i punti erano tutti attivi, non solo quello centrale (mi ricordavo male);
2) ho fatto altri tentativi in casa in condizioni di luce davvero pessime, inquadrando cose illuminate solo da una piccola abatjour e dalla luce della tv: incredibilmente metteva tutto a fuoco, su più punti e anche piuttosto in fretta!

A breve pubblicherò le foto della luna scattate con e senza moltiplicatore (entrambe senza PP, solo ritagliate per avere la stessa dimensione del soggetto, così da poter valutare la qualità ottica del moltiplicatore oltre alle questioni legate all'AF

Che dire: magari non fateci affidamento per fare caccia fotografica notturna, ma per adesso sono molto soddisfatto dell'acquisto!!

A breve seguiranno gli esperimenti del Kenko PRO 300 DGX 1,4x in accoppiata al Canon EF 100mm f/2.8 Macro USM, stay tuned

avatarjunior
inviato il 21 Dicembre 2018 ore 11:41

Ciao Arnaldo, non ho una esperienza diretta con il moltiplicatore che stai utilizzando e chi mi ha preceduto è stato così preciso e chiaro che mi risulta difficile aggiungere altro. Immagino che i test che stai svolgendo vengono fatti per puro diletto. Ho il Tamron 70 300 che sopra i 200 mm solitamente chiudo ad f 8 per ottenere risultati accettabili per me. Molti molti anni fa ho usato un kenko 2x con ottica Kiron 105 macro con discreta soddisfazione.

Non c'erano gli stabilizzatori e non avevo l'autofocus (messa a fuoco manuale ma con i vetrini di allora la messa a fuoco manuale era più semplice).

A parte il tuo divertimento personale ha poco senso con zoom relativamente economici usare moltiplicatori; il funzionamento dell'autofocus resta comunque incerto e, anche dove funziona, i risultati sono così così.
Diverso il discorso con un buon fisso (medio tele e/o macro).

avatarsenior
inviato il 21 Dicembre 2018 ore 12:03

Sì sì, Umberto65, assolutamente solo per divertimento! MrGreen
D'altra parte ho trovato il Tamron SP 70-300mm f/4-5.6 Di VC USD praticamente nuovo con scatola e tutto a 160€ (che comunque ha veramente un ottimo stabilizzatore e una nitidezza di tutto rispetto, per quello che è!) e il moltiplicatore Kenko PRO 300 DGX 1,4x anch'esso praticamente nuovo a 50€... mi sono sentito di fare "l'investimento" (quando sarò più ricco, mi piacerebbe un bel 100-400mm e, avendo già un buon moltiplicatore... ;-) )

avatarsenior
inviato il 22 Dicembre 2018 ore 8:24

Dalle prove che avevo fatto io su apsc, croppare aveva la stessa qualità che montare un moltiplicatore. E parlo di 1.4x. Ma con uno stop in più e un af decente.

avatarsenior
inviato il 23 Dicembre 2018 ore 1:30

@Lufranco boh, non ho ancora fatto per bene le prove di crop, ma a occhio sembrerebbe esserci un vantaggio a favore del moltiplicatore (calcola che ho una 30D da 8.2 Mpixel, non è proprio il massimo per i crop ;-)

avatarsenior
inviato il 23 Dicembre 2018 ore 10:28

Il kenko ha il vantaggio di garantire la lettura dei dati, dove altri duplicatori, vedi i Canon, con ottiche di terze parti, non la garantiscono - posto questo, neppure i kenko sono compatibili con, ad esempio, molte ottiche x aps-c (17/55 - 55-250 ecc)... l'elemento ottico posteriore delle aps-c sporge e va a toccare quello del duplicatore - come ogni duplicatore, a seconda del l'ottica su cui lo monti, vi e' una perdita variabile in prestazioni, quali la reattivita' dell'aff e nitidezza (in particolare a TA) - le situazioni in cui possono riscontrarsi maggiori problemi (almeno con il pro 1.4x che uso), sono quelle a basso contrasto e scarsa luminosità (foto alla luna ok proprio x l'elevato contrasto della scena) - su corpo con 10 mpx preferisco duplicare piuttosto che croppare, con 16 mpx preferisco croppare (1d3 o 1d4 con Canon 400 f. 5.6)-ma se ad esempio prendi l'accoppiata Canon 100/400 is 2 + Canon 1.4x 3... anche a TA.... le problematiche si riducono davvero al minimo

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