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Color Science







avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2018 ore 8:20

La percezioni dei colori dei vari brend ? E la nostra percezione? Pensete che noi sii veda tutti allo stesso modo ? Avete mai provato a fare qualche test con il vostro occhio assieme ad un paio di amici? Ne scoprireste delle belle !MrGreen

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2018 ore 8:49

Per chi interessa, nell'ultima parte del video c'è il link ad un sito che ha testato la fedeltà di riproduzione dei colori di varie fotocamere, non con un sondaggio ma con misurazioni :
www.pdnonline.com/gear/cameras/the-best-cameras-for-color-reproduction

Curioso che la classifica è abbastanza coerente con il sondaggio, come se la maggiore fedeltà ai colori reali si traducesse in un maggiore gradimento soggettivo.

Ho lavorato troppo a lungo nel settore dei sondaggi per prenderli sul serio.
Con l'approccio di quel tizio puoi costruire un video che dimostra tutto oppure il contrario di tutto.

Dove vedi una falla o una forzatura nel sondaggio? Anch'io ho lavorato molto nei sondaggi ma in questo caso non ne ho trovati (salvo eventuale mala fede, ma non ho motivo di crederlo). Tenuto conto che lo scopo era più sfatare miti che stabilire un vincitore.
Forse un limite è nel numero di scene/luci ambiente sottoposti nel test, ma come dice giustamente l'autore farlo più lungo sarebbe diventato un test sulla tenuta della concentrazione.

user158139
avatar
inviato il 07 Novembre 2018 ore 10:11

Dove vedi una falla o una forzatura nel sondaggio?


Nel fatto che non è un sondaggio, nel senso che non è rappresentativo di alcunché.

Non viene definito l'universo statistico (persone in generale? fotografi con esperienza? fotoamatori?), il metodo di campionamento, la metodologia di rilevazione dei risultati. Non si capisce come e perché siano state scelte certe immagini, e manca un'analisi preventiva sulla percezione dei colori (in senso fisiologico, psicologico e sociale) nelle scene raffigurate.

Mi sembra del tutto analogo ai test secondo i quali i sommelier non saprebbero distinguere un vino rosso da uno bianco colorato. Del tutto privi di significato statistico (e quindi logico).

Poi sono d'accordissimo - a livello intuitivo e di sensazione - con la tesi di fondo, ma questo non toglie che per dimostrarla si sia utilizzato un metodo non corretto.

A latere, considero tutta la discussione sui colori, sulla color science e sui profili colore decisamente sopravvalutata. La riproduzione del colore è una questione che riguarda solo due categorie di foto: la riproduzione di opere d'arte e la fotografia pubblicitaria: in entrambi i casi è necessario restituire colori il più possibile fedeli all'originale (pensa ad un Monet con i colori virati o ad una Ferrari con il rosso sbagliato).

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2018 ore 10:11

Raaaaaamieeeeeel dove seiiiii!?!? MrGreen

user151242
avatar
inviato il 07 Novembre 2018 ore 10:16

No più che altro mi sembra assurdo scegliere una fotocamera sulla base delle impostazioni del profilo colore che vengono attribuite dall'algoritmo...su un raw i profili colore sono sempre modificabili, per l'amor del cielo.

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2018 ore 10:21

Beh. Modificabili fino a un certo punto quando ti ritrovi foto scattate in natura o tra un prato verde di un ritratto a persona con dominanze del verdagnolo sulla pelle sui capelli nel bianco degli occhi con la pp te le metti a fare a un centinaia di foto sarebbe pazzesco. Poi non tutti sanno fare la post produzione e non tutti hanno il Photoshop e non tutti lo sanno usare. Non tutti scattano in raw… Ci sono tanti NON TUTTI… Settare il preset alla macchina a volte si pasticciano più le tonalità nel male e non in bene.

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2018 ore 10:21

Beh però è anche vero che si pagano Angelo eh. Raamiel li vende i suoi, e se fossi un professionista li comprerei perché mi consentono di uniformare la resa colore dei raw di fotocamere di ogni marca, o di emulare certe rese di altri brand o di pellicole su ogni raw di ogni fotocamera che possedessi.

Detto questo però, da amatore le differenze le colgo a stento e solo se mi impegno, e non mi interessano all'atto pratico, per le stampe che dovrò fare o per gli utilizzi che faccio usualmente delle mie foto, per cui me ne frego, non spendo per sviluppo e resa colore uniformi sui miei scatti, e vivo felice così! Sorriso

user151242
avatar
inviato il 07 Novembre 2018 ore 10:24

Si si questo è chiaro...se uno vuole avere una foto già bella pronta in jpg, va bene così. Ma io reputo comunque altre cose più importanti per una fotocamera. Poi ognuno ha le sue esigenze, chiaro.

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2018 ore 10:28

Quello che ne sono io i profili Ramiel sono per Lightroom e C.O. non uniforma i raw in unica matrice di colore un solo profilo che va bene per tutte le fotocamere. Migliora i profili di colore per singola e modello di fotocamera ne più e ne in meno. Questo va dato atto per il grande lavoro fatto.

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2018 ore 10:33

Migliora i profili di colore per singola e modello di fotocamera ne più e ne in meno.

Più che migliorare, rende il colore allo stesso modo. In quel senso uniforma.
Se io e te facciamo lo stesso scatto e tu ti fai mandare il profilo di caratterizzazione per la tua fotocamera X e io gli chiedo il profilo di caratterizzazione per la mia fotocamera Y (di altra marca) per le quali ha creato i suoi profili, e mettiamo che gli chiediamo lo stesso che si chiama "Repro", ci sviluppiamo il Raw e incorporiamo nel jpg lo stesso profilo colore (non quello di prima, che è di caratterizzazione, è differente), avremo due jpg con gli stessi colori (con una percentuale di errore non rilevabile a quanto scrive Raamiel stesso) pur avendo scattato la scena con due fotocamere diverse. In questo senso intendevo uniformazione.

Poi come dice Angelo non sono queste le cose che, da amatore, guardo in una fotocamera.
E da professionista, sapendo di poter contare su quei profili, le guarderei anche meno sinceramente.

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2018 ore 10:35

Io faccio fai da te penso quasi la maggior parte fa così ovvero mi riferisco alla post produzione ma molti fotografi specialmente matrimonialisti non perdono tempo tra un matrimonio all'altro a mettersi con la pazienza a fare la pp passano direttamente i raw al grafico che si occupa per l'elaborazione della grafica, crop, resize ed aggiustare la composizione della foto. Lo fanno, matrimonialisti, fotoreporter e fotografi di moda. Di grafici ce ne sono anche molto bravi.

user151242
avatar
inviato il 07 Novembre 2018 ore 10:35

Esattamente quello che volevo dire, Riccardo Sorriso

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2018 ore 10:44

Non viene definito l'universo statistico (persone in generale? fotografi con esperienza? fotoamatori?), il metodo di campionamento, la metodologia di rilevazione dei risultati. Non si capisce come e perché siano state scelte certe immagini, e manca un'analisi preventiva sulla percezione dei colori (in senso fisiologico, psicologico e sociale) nelle scene raffigurate.

L'universo statistico è definito direi bene (forse non hai visto la prima parte, c'è la classificazione in livelli di esperienza in fotografia, da principiante ad esperto) e mi sembra abbastanza rappresentativo. Se vogliamo mancherebbe una classificazione per etnia, che forse potrebbe interessare il gradimento di certi colori, ma c'è da supporre che siano americani/occidentali più che asiatici.

Metodo di campionamento e rilevazione in che senso? E' spiegato abbastanza bene il test sottoposto, i motivi e le rilevazioni. Le scene sono mostrate, almeno una parte, e si tratta di scene "comuni" senza nulla di particolare, cioè le foto di tutti i giorni. Secondo me geniale l'aver rilevato, espressamente e poi a trabocchetto, la preferenza per il brand, che evidenzia anche la distribuzione del campione.

Per quanto vedo, a mio avviso, il sondaggio è svolto correttamente (salvo mala fede), cioè con un metodo idoneo a trarne conclusioni. Resto sorpreso dall'enorme vantaggio di preferenze ottenuto da sony, questo si, mi sarei aspettato una distribuzione più omogenea.

P.S.: mi sembra che l'autore parli di profili jpg standard e WB auto. Sulle sony, e penso su tutte le altre, il profilo si può cambiare, cioè magari la classifica poteva essere completamente diversa con altri profili o altro WB.

P.S.2: altro limite è che il sondaggio riguarda solo specifici modelli. Non è detto che all'interno dello stesso brand i colori siano analoghi.

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2018 ore 10:45

e manca un'analisi preventiva sulla percezione dei colori (in senso fisiologico, psicologico e sociale) nelle scene raffigurate.


Ma chi te le scrive le battute, groucho marx?MrGreen

Consiglierei l'obbligatorietà di sostenere antropologia culturale, prima di premere il pulsante...

avatarsenior
inviato il 07 Novembre 2018 ore 10:49

Raaaaaamieeeeeel dove seiiiii!?!?

Verosimilmente ad implementare i profili di simulazione Sony per LR ... MrGreen

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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