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avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 13:44

Solo negli ultimi 10 anni abbiamo pagato 760 miliardi di interessi sul debito: dei 2.200 di debito (133% del pil) ne abbiamo pagati oltre 3.200 di interessi in totale. Dovrebbero annullarci solo gli interessi perchè abbiamo già dato (abbiamo=tutti i lavoratori e coloro che non evadono).
Nel dopoguerra alla Germania hanno abbonato un debito di oltre il 500% del pil, per paura del comunismo. Nella storia da Hammurabi in poi sono stato moltissimi i casi di annullamento del debito.
Un'Europa solidale questo dovrebbe fare! Ma i nani di Bruxelles non vedono al di là del proprio 'naso economico' e i nani politici italiani, compreso l'attuale governo che annulla (quasi) il debito di chi non paga le tasse, dividono i popoli favorendo lo stupido nazionalismo e razzismo (politica del 'divide et impera' da Nerone a ... Salvini).
Dunque il nostro gattaccio 'non ci è e non ci fa' ma sente nel profondo che non è giusto annichilire un popolo per far fruttare gli interessi a pochi 'risparmiatori'.
La realtà non è giusta per il fatto che sia reale e l'idealismo dei Gandhi, dei M.L.King etc. etc. hanno prodotto risultati migliori della realtà dei realisti (staremo ancora alla schiavitù).
Amen! W i gatti! :-P

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 14:41

Bravo !
Mi piacerebbe vedere se abboneresti i tuoi debitori.
Il debito nostro, (ma lo sapete cosa è un debito ? Ci hanno dato i soldi per fare cose per le quali non avevamo disponibilità) lo hanno in mano privati, banche italiane ed estere, fondi di investimento, banca centrale Europea etc etc.
Mi dite in un momento di lucidità che a quest'ora post pranziale vedo difficile, per quale motivo i privati dovrebbero perdere i loro soldi, le banche fallire precipitandoci nel caos, gli istituti stranieri che verrebbero a rifarsi agli Uffizi, la nostra uscita dall'Euro, l'inflazione inizialmente a 2 cifre poi forse a tre e...potrei continuare per molto. Mi rendo conto di perdere il mio tempo con dei buontemponi ingenui e impreparati alle più comuni basi di economia.
In una famiglia fortemente indebitata non si può permettere ad un figlio di fare come gli pare senza che gli altri si oppongano. Abbiamo vissuto tutti sopra le nostre possibilità ed ora vorreste dire a chi ci ha dato i suoi soldi scordammoce o passato vero ? vi garberebbe. Ora svegliatevi la realtà vi aspetta

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 15:13

Mi rendo conto di perdere il mio tempo con dei buontemponi ingenui e impreparati alle più comuni basi di economia
: molto gentile ma né io né il gattastro abbiamo mai vissuto al di fuori delle nostre possibilità, neppure in questa ora post- prandiale Cool Quando dopo il '29 negli Usa la ricetta keynesiana ha funzionato e la speculazione ha prodotto il disastro si è capito che una società più giusta doveva essere politicamente ricostruita dai
buontemponi ingenui e impreparati
mentre i preparatissimi nelle
più comuni basi di economia
l'avevano distrutta.
Ora svegliatevi la realtà vi aspetta
: grazie, mò me lo segno! :-P

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 15:20

Anche tu, come me e tutti, hai vissuto al di sopra delle tue possibilità. Abbiamo fatto le cicale. Non lo capite perchè nessuno in Italia pensa come nazione ma solo come singolo. Tu non avrai fatto debiti, avrai speso solo quello che hai guadagnato anzi avrai, come molti Italiani, creato del risparmio.
Ma lo Stato Italiano per darti l'assistenza sanitaria, le pensioni, la scuola, le infrastrutture etc etc si è indebitato anche per te e me.

avatarsupporter
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 15:34

lo stato italiano si è indebitato, con la corruzione dei politici, facendo le guerre finte, ecc.... Paghiamo le tasse come uno stato del nord e abbiamo un sociale come uno stato africano. Abbiamo noi italiani ancora un tesoretto che ci permette di resistere nonostante tutto, e ci vogliono prendere anche quello, siamo lo stato che ha più case di proprietà di tutta l'europa, altrochè vivere al di sopra delle nostre possibilità. Ma vi ricordate quando la fiat metteva gli stabilimenti in meridione per favorire i voti ai politici e dopo qualche anno metteva tutti in cassa integrazione, la cassa integrazione non la pagava il sociale, ma i lavoratori assunti regolarmente, erano esenti quelli che lavoravano in nero ecc.
il nostro male siamo noi...in particolare quando andiamo a votare..vedi ora

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 15:41

Se cominciamo a parlare di mille problemi reali o presunti non la finiamo più. Fabrizio parla del 29, 90 anni fa e potremmo parlare della caduta dell'impero Romano.
Se parliamo del debito OGGI l'idea che si possa dire "vabbè abbiamo scherzato si giocava con i fagioli e non con i soldi, arrivederci e grazie" è stupida e pericolosa.
Se gli Italiani sono quelli che hanno più case di proprietà e più risparmio privato con 36000 euro di debito a testa (neonati e moribondi compresi) significa :
1) che abbiamo vissuto sopra le nostre possibilità
2) che non abbiamo a cuore il bene pubblico
3) che siamo grandi evasori

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 15:51

Aggiungo, che siamo destinati a peggiorare e di molto.
Chiunque si presenti alle elezioni dicendo di voler fare le cose giuste che servono, prenderebbe voti da prefisso telefonico mentre chi promette solo più pilu per tutti raccatta una maggioranza bulgara.

avatarsupporter
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 15:52

Paolo ti sei scordato i politici..... se il debito è alto il merito è loro...pensaci
noi ci alziamo alla mattina alle 6 per andare a lavorare e per tirare avanti..

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 15:58

3) che siamo grandi evasori
... che ci sono grandi evasori mai perseguiti, a cui anche questo governo propone come sempre una sanatoria (o come vogliono chiamarla)
che non abbiamo a cuore il bene pubblico
... che non hanno a cuore il bene pubblico come chi paga tutto: sanità, pensioni, stato sociale etc.
1) che abbiamo vissuto sopra le nostre possibilità
... ci fanno anche sentire in colpa, pur avendo pagato ciò che pensano di regalarci.
)0
... un po' di leggerezza postprandiale, tanto con con le bufale ripetute ad ogni twitter hanno deviato verso i più deboli la nostra giusta rabbia ed una nuova Rivoluzione Francese è impossibile data la sonnolenza popolare e ancor più inutile perché c'è sempre, alla fine un nuovo Napoleone che in nome di 'Liberté, Égalité, Fraternité' ce le tolgono di soppiatto. Buon sonno a tutti! zzzzZZZzzzz Cool

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 16:02

Ma anche basta con questa storia dei politici !
Sono arrivati da Marte e ci hanno assoggettato ?
Sono gli Italiani che votano. Hai presente gli Italiani quelli con i minori titoli di studio tra tutte le nazioni simili alla nostra, quelli con % di analfabetismo funzionale da terzo mondo, quelli che meno della metà capiscono il significato di spread, debito et (inchiesta di ieri su Sky economia)
Ecco chi manda a comandare le sorti di una delle nazioni più importanti del mondo persone impreparate, senza studio, senza esperienza e senza essere in grado di pretendere da chi governa rigore e risultati

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 16:05

3) che siamo grandi evasori
... che ci sono grandi evasori mai perseguiti, a cui anche questo governo propone come sempre una sanatoria (o come vogliono chiamarla)
che non abbiamo a cuore il bene pubblico
... che non hanno a cuore il bene pubblico come chi paga tutto: sanità, pensioni, stato sociale etc.
1) che abbiamo vissuto sopra le nostre possibilità
... ci fanno anche sentire in colpa, pur avendo pagato ciò che pensano di regalarci.
)0
... un po' di leggerezza postprandiale, tanto con con le bufale ripetute ad ogni twitter hanno deviato verso i più deboli la nostra giusta rabbia ed una nuova Rivoluzione Francese è impossibile data la sonnolenza popolare e ancor più inutile perché c'è sempre, alla fine un nuovo Napoleone che in nome di 'Liberté, Égalité, Fraternité' ce le tolgono di soppiatto.
Diceva il buon Fabrizio De André:
però bisogna farne altrettanta - di strada -
per diventare così coglioni
da non riuscire più a capire
che non ci sono poteri buoni

Buon riposino a tutti! zzzzZZZzzzz Cool

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 16:07

Sono gli Italiani che votano
... finalmente siamo d'accordo! zzzZZZzzz ;-)

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 16:51

Interessante topic...seguo gli sviluppi

user28347
avatar
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 17:05

mentre 20 anni fa c'era la speranza in un mondo più giusto mi sembra che ormai siamo tutti arrivati al si salvi chi può,con tutti i casini che ci sono purtroppo un metodo è farsi i cavoli propri per non impazzire,io nel mio piccolo avevo cercato di cambiare le cose nel mio lavoro ma non ci son riuscito ,mi rassegno ,ma non per egoismo .spero che mi rimanga la salute per un po in pensione fra un anno

avatarsenior
inviato il 16 Ottobre 2018 ore 17:09

I debiti di tutti gli stati sono ad un livello tale che sono impagabili, questo viene ormai detto dai più grandi economisti, andatevi a guardare il debito americano sta a 20.000 miliardi di dollari o giù di li, se facciamo la proporzione con il nostro, noi siamo delle verginelle, ma i debiti hanno un grosso vantaggio, tengono i governi sotto scacco della finanza, se non esistessero i debiti i vari stati avrebbero le mani libere per fare ciò che più è giusto per i propri cittadini, lo stesso ragionamento vale per i singoli cittadini o famiglie, cosa ti stanno raccontando negli ultimi 20/30 anni, se una cosa la desideri che problemi ci sono, vuoi lo smartphone nuovo beh con 50 euro la mese te lo fai, vuoi la lavastoviglie nuova piccolo prestito di 70 euro al mese in comode rate mensili e via, così 50 di qua e 70 di là ti ritrovi impiccato con la finanziaria e la banca, ma chi gestisce il sistema vuole che sia così, in modo tale che ti tengono al guinzaglio, buono buono e lo stesso si fa con gli stati, hanno fatto abbassare la testa alla classe politica di tutto il mondo, infatti se notate tutti i politici sembrano fatti con lo stampino a favore della finanza che decide come e quanto tirare la corda intorno al collo dei vari governi.

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