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dalla ritrattistica alla foto sportiva.... help!!


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avatarjunior
inviato il 16 Settembre 2018 ore 8:48

Ciao a tutti

sono un fotografo specializzato in ritrattistica e che ogni tanto viene "prestato" alla fotografia sportiva (tornei di calcio).
Come tutti i ritrattisti sono abituato ad una nitidezza assoluta! Anche a f2.8 focheggiando sugli occhi del soggetto poi riesco a contarle le sopracciglia.....
Uso una Canon 6D, il cui AF probabilmente lo conosciamo tutti: 11 punti a rombo, il centrale più sensibile, ecc......
Quando ho provato ad usare la 6D per fotografare il calcio (quello passa il convento....) usavo sempre il centrale, in one shot, tempi su 1/640 e f9 ed i risultati erano "discreti". Approfittando di un'offerta la scorsa settimana ho comprato una 7d d'occasione (si lo so, è vecchiotta, ma per quelle poche volte che devo fotografare lo sport....) e mi aspettavo, forse ingenuamente, che l'AF "sportivo" mi avrebbe regalato la stessa nitidezza (o quasi) a cui sono abituato con i ritratti.
Non è stato proprio così.... impostazioni: 1/640 f5.6 AI servo e selezione manuale zona AF sulla zona centrale, i risultati in termini di nitidezza sono stati più o meno analoghi, se non qualche volta un po' inferiori, a quelli che ottenevo con la 6D. Confuso
Qualche esempio:
www.martellotta.it/f/IMG_9856.JPG
www.martellotta.it/f/IMG_9870.JPG
www.martellotta.it/f/IMG_9884.JPG
www.martellotta.it/f/IMG_9960.JPG
A questo punto mi sorge una domanda: è quella la nitidezza massima che si riesce ad ottenere fotografando soggetti in rapido movimento/avvicinamento, e quindi mi devo abituare al fatto che la nitidezza dei ritratti non è raggiungibile, oppure c'è qualche impostazione/tecnica che devo imparare/adottare, oltre ad aver cambiato macchina?
Grazie in anticipo a tutti Cool

user30556
avatar
inviato il 16 Settembre 2018 ore 9:06

Secondo me dovresti provare a usare tempi piu' rapidi oltre a verificare la taratura af corpo-obbiettivo. Io con 6D+200mm a volte noto(ingrandendo assai)del leggero micromosso anche a 1/1000 e, perdipiu', a soggetti statici. Considera inoltre che con la 7D hai il crop x 1,7 e che quindi i tempi di sicurezza si allungano ulteriormente.

avatarjunior
inviato il 16 Settembre 2018 ore 9:25

dici che potrebbe essere anche del micromosso? con 1/640 pensavo di essere tranquillo anche a 300mm

avatarsenior
inviato il 16 Settembre 2018 ore 9:49

Ciao, io mi sono trovato molto bene con 6d e 70-300L, che alla lunga preferivo all'accoppiata 7D2 e 70-200 f/4 a causa del rumore ad alti ISO di quest'ultima.

Parlo di tornei a 7 di bambini di 10 anni, quindi potevo permettermi di ovviare alla lentezza AF della 6D in quanto i loro movimenti sono molto più prevedibili. In cambio, avevo file molto validi anche a 2000 ISO.

La cosa fondamentale è tenere sempre ben presente che devi lavorare con tempi molto veloci, intorno a 1/1000s, diaframma alla massima apertura e AI servo.

Buon divertimento,
Max

avatarsenior
inviato il 16 Settembre 2018 ore 9:56

Io sono un ritrattista ma non ho mai ricercato la nitidezza assoluta…..anzi...

avatarjunior
inviato il 16 Settembre 2018 ore 11:39

una cortesia: potete dare un'occhiata alle immagini che ho linkato e dirmi se secondo voi la nitidezza/maf è buona e sono io che esagero nella ricerca della perfezione?? Eeeek!!!

avatarsupporter
inviato il 16 Settembre 2018 ore 13:21

Ciao AlexM74
A me sembra che il problema risieda nell'obiettivo e che esso necessiti di essere calibrato al meglio sul corpo macchina utilizzato.

Per quanto riguarda la qualità/nitidezza degli scatti, personalmente la trovo brutta "aberrante" non si discosta molto da quella dei primi approcci alla fotografia di un paio di secoli or sono.
Ma sono anche certo che non sarei riuscito a fare di meglio con quell'attrezzatura e nelle condizione di luce che l'hai utilizzata.

- Prima cosa, oltre ai suggerimenti già ricevuti in relazione al tempo rapido di esposizione, è quella di far calibrare l'ottica sulla fotocamera utilizzata (se si tratta di uno zoom è meglio specificare a quali lunghezze focali lo utilizzi maggiormente, dato che è fisicamente impossibile calibrarlo su tutta la sua escursione focale di solito lo fanno su due o tre lunghezze prestabilite).

- Seconda cosa altrettanto fondamentale è quella di trovare un punto di ripresa migliore per le condizioni di luce presenti che non accentui la perdita di contrasto.



avatarjunior
inviato il 17 Settembre 2018 ore 0:17

Mah, sono andato a rivedermi gli scatti fatti con la 6D e, anche a iso bassi, sembrano migliori, più definiti....
A questo punto resto dell'idea che stu usando la 7D male, altrimenti non capisco dove sta il vantaggio della "messa a fuoco sportiva"....

avatarjunior
inviato il 17 Settembre 2018 ore 23:43




il focus mi sembra corretto.....Confuso

avatarjunior
inviato il 18 Settembre 2018 ore 9:52

La lente è scadente, vedo molte aberrazioni viola, però prima di pensare a questo, cercherei di migliorare gli aspetti fotografici:
posizione del fotografo rispetto alla scena ed alla luce,
scelta del tempo di scatto 1/ 640 è un po lungo, e del diaframma per staccare la scena
scelta dello sfondo: è orrenda la rete grigia,
scelta della focale quella è troppo corta, chiusa di diaframma non stacca il soggetto include troppo sfondo.
scelta del momento in cui fare clik: dve accadere qualcosa.
minima PP sullo scatto: addrizzare l'orizzonte, ritagliare l'immagine togliendo elementi di disturbo.
Dopo semmai pensa alla nitidezza...
spero di esserti stato utile per ottenere scatti migliori

avatarsenior
inviato il 18 Settembre 2018 ore 13:41

Io mi sono spesso cimentato in foto di rugby. Anche se potrebbe non sembrare, lo sport richiede tempi di scatto MOLTO rapidi. 1/1000 è davvero il minimo sindacabile me le foto migliori si hanno quando si riescono ad avvicinare anche tempi di 1/4000. Il discorso vale soprattutto con i sensori più ricchi di megapixel.
In rete avevo trovato un interessantissimo articolo che - nel dettaglio - parlava se non sbaglio di foto di calcio e spiegava in maniera molto "illuminante" quanto "micromosso" si riesce a creare a livello di pixel sul sensore nell'intervallo di tempo (io qui l'ho riassunto in maniera molto grossolana e probabilmente imprecisa).
Ad ogni modo, io scattavo con 5D III e 300 L f4 is e cercavo di stare - luce permettendo - tra i 1/2000 e 1/4000 a costo di salire con gli iso. Quello che uccide la foto di sport è il micromosso.
Chiaramente non si può prescindere dalla messa a fuoco accurata e qui il modulo di AF ha sicuramente il suo peso.
Ad ogni modo, a costo di salire con gli iso, serve la velocità.
My 2cents

avatarjunior
inviato il 19 Settembre 2018 ore 8:30

Scadente? Triste
È una Canon 28-300L....

avatarsenior
inviato il 19 Settembre 2018 ore 10:15

Se posso permettermi, io non parlerei di nitidezza ma di resa dello scatto in generale.
Diversamente da quanto accade in ritrattistica (intendo gli scatti in posa), nella fotografia d'azione/sportiva non sei tu a gestire il soggetto e organizzare la scena, per cui l'approccio deve essere totalmente diverso.

È fondamentale conoscere bene lo sport che stai fotografando, prevedere l'azione e catturare i momenti chiave (il riscaldamento, l'esultanza di un gol, un gesto atletico particolare, ecc..) in base ovviamente alla luce.

Poi ci sono anche le questioni tecniche. Ad esempio, nella prima foto che hai postato il fuoco è sulla ragazzina al centro, ma l'azione si sta svolgendo più a sinistra e più avanti. Le due protagoniste dell'azione sono fuori dal piano focale, dove non può esserci la massima nitidezza. Dunque, l'attrezzatura in questi casi non c'entra.

Comunque, in linea di massima per migliorare un po' la questione del micromosso potresti usare un monopiede e andare su tempi molto più rapidi, come ti hanno già detto. Nel caso di partite di calcio non andrei sotto 1/1250 o più rapido, in base alla velocità dell'azione. Aiuta anche il multiscatto, tipo fare "un'esplosione" di almeno una decina di scatti per ogni azione. Le probabilità di riuscita aumentano.

avatarsenior
inviato il 19 Settembre 2018 ore 15:20

Beh.....un Canon 28-300L non si può annoverare certo tra le migliori ottiche zoom della Casa.

avatarjunior
inviato il 21 Settembre 2018 ore 21:38

Ho passato l'intero pomeriggio a Monza a fare prove con la 6D e la 7D.
Stesso obiettivo, stesse impostazioni, stessa posizione..... niente da fare..... tra le due la 6D è superiore anche nello sport!

7D:




6D:



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