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Quale smartphone per gcam?


Forum » Fotocamere, Accessori e Fotoritocco » Quale smartphone per gcam?




avatarjunior
inviato il 01 Settembre 2018 ore 11:43

Ciao a tutti, riprendo questa tematica che è stata trattata di sfuggita in altre occasioni.

Ritengo la tematica interessante e dal momento che il mio vecchio xiaomi mi2s sta ormai tirando le cuoia cercavo di capire con cosa sostituirlo...
Essendo già un microquarìttroterzista soddisfatto non ho intenzione di svenarmi e la cam servirebbe a coprire le situazioni di emergenza: budget 200 euro +o-
Ora non ho ben chiaro quali siano le marche di smartphone su cui è possibile montare la gcam. Avevo guardato leeco, ma mi pare che l'azienda sia fallita (o ha comunque
abbandonato il settore telefonico) perciò zero supporto e aggiornamenti.
Sono tornato su Xiaomi dove ho puntato due modelli in particolare: il MI A2 e il MI Note 3.
Sulla carta i sensori sony IMX486 exmor RS del MI A2 e IMX386 exmor RS del MI Note 3 non presentano differenze in termini di mpx e dimensioni, ma se hanno nomi diversi qualche differenza ci sarà... Cambia la seconda cam con pixel binning (20mpx) nel MI A2, e zoom nel Mi Note 3. Ora io posso intuire che il Mi A2 andrà forse meglio con poca luce mentre il Mi Note 3 ha una camera zoom che forse va meglio nei ritratti per il bokeh artificiale ma non funziona (nemmeno si attiva) di sera..
Ora io non sono pratico di queste diavolerie digitali e perciò qui mi fermo e cedo la parola ai più esperti. Metendo la gcam sui i modelli in questione, con seconda camera diversa, chi ne beneficia di più? Cosa succede con questo bokeh artificiale?
Ovviamente prendo in considerazioni anche altre ipotesi marche/modelli all'interno del budget in questione fermo restando che la gcam riesce sempre a restituire qualcosa in più rispetto agli altri software di gestione cam proprietari.

EDIT: Dimenticavo di aggiungere che il Mi Note 3 pure essendo più vecchio ha una performance batteria ottima.

avatarsenior
inviato il 01 Settembre 2018 ore 11:49

www.xda-developers.com/google-camera-port-hub/

avatarjunior
inviato il 02 Settembre 2018 ore 13:45

Grazie simgen, adesso mi spulcio la lista.. in attesa di qualvche altro intervento anche per precisare meglio il funzionamento di queste dual cam

avatarjunior
inviato il 05 Settembre 2018 ore 19:56

" Grazie simgen, adesso mi spulcio la lista.. in attesa di qualvche altro intervento anche per precisare meglio il funzionamento di queste dual cam"

Ciao @Peddinira.
Mi ripeti il tuo budget? Hai detto 200€? Se posso essere franco: un po' poco per avere risultati fotografici decenti da smartphone, soprattutto se acquisti su canali europei (Amazon o store fisici). Diversamente se acquisti dalla Cina già potresti trovare qualcosa di più interessante.

La prima precisazione è d'obbligo:

- La Google Camera (Porting) funziona SOLO su telefoni con processore Snapdragon e che abbiano le Camera 2 Api abilitate, di default o dopo aver eseguito il Root.

- Se non sei pratico di Root (non so se lo hai mai fatto), ti suggerisco di puntare ad un telefono che abbia le Camera 2 Api abilitate di default. Ciò accade, solitamente, nei cellulari con sistema operativo Android One o Nokia (anche non Android One al 100%).

- Ti consiglio, chiaramente, di prendere un telefono che sia già stato testato sulla Google Camera, ed in questo la lista che ti è stata postata sopra è preziosa. Nulla toglie chiaramente che la Google Camera possa funziona anche su altri telefoni, ma è chiaro che prendendo qualcosa di testato avresti una garanzia in più.

- Ripeto che il budget di 200€ è basso. Già se puoi arrivare a 250€, con qualche offerta, ti prendi il Mi A2 da Amazon, con garanzia italiana e tutto il resto. Ma chiaramente non aspettarti miracoli.

- In merito ai sensori posso dirti una cosa abbastanza semplice: l'IMX386 è lo stesso sensore del Google Pixel 2XL, vien da sé, quindi, che la Google Camera è ottimizzata (funziona meglio) per tale "lente" (nel gergo smartphone così si dice). Per vedere quali altri terminali montano questa lente ti consiglio di consultare il sito Kimovil. E' un database enorme con tutti gli smartphone e ricco di dati tecnici utilissimi.

- Con quel budget, ripeto, non aspettarti miracoli; di alcun tipo.

- Ad oggi non comprerei mai un cellulare che non abbia almeno 64 GB di archiviazione, che abbia Oreo che sistema operativo nativo e che sia aggiornabile ad Android P. Se Android One ancora meglio!

- Il mio consiglio, inevitabilmente, è quello di alzare un pelo il tuo budget, e di puntare attorno a qualcosa sui 300€, acquistando da Amazon. Ti porti a casa grosse soddisfazioni, sopratutto se spulci con attenzione e cura la sezione del Warehouse Deals.

Qui una serie di terminali valutati al volo:

Nokia 7 Plus - Usato Come Nuovo - 324€
Xiaomi Mi Mix 2 - Usato Come Nuovo - 333€
LG G6 - Usato Come Nuovo - 290€
Nokia 8 - Blu Temperato - Usato Come Nuovo - 332€
Sony XZ1 - Usato Come Nuovo - 350€
Sony XZ1 - Nuovo - 302€ (spedito 2-5 sett)
Xiaomi Mi A2 - Nuovo - 270€
Bq Aquaris X2 - 320€
HTC U11 - Usato Come Nuovo - 431€ (10 giorni fa costava 380€)
HTC U11 - Nuovo - Rosso - 440€

Per ora ho trovato questo. Poi mi sono scocciato.

Ora ti parlo solo di livello fotografico e te li metto in ordine:

1. HTC U11 - GCam con Root
2. Sony XZ1 - No GCam, Uso Manual Mode
3. Nokia 7 Plus - GCam senza Root
4. Nokia 8 - GCam senza Root (ottimo telefono per Selfie, perché ha 13 mpx sul frontale)
5. LG G6 - GCam con Root + Modalità Wide Angle. Compralo se ti serve la modalità.
6. Xiaomi Mi A2 - GCam senza Root
7. Bq Aquaris X2 - GCam senza Root


Cosa farei al tuo posto? Probabilmente cercherei uno di questi terminali usati su Amazon o dalla Cina. Fotograficamente, senza Root e con GCam al momento è il Nokia 7 Plus. Dovrebbero funzionare anche tutte le opzioni aggiuntive: Ar Stickers, Slow Motion e Motion Photos.

avatarjunior
inviato il 07 Settembre 2018 ore 0:24

Bhe Che dire. Grazie infinite di tutte queste info Bacchinif. Sei stato gentilissimo!

Avendo Xiaomi quando in Italia nessuno la conosceva capirai che smanettare sul telefono non è un problema. Ma il budget si.

Il mi a2 l'ho appena acquistato per la mia compagna e sì b trova già sui 200-230. Bel telefono. Ancora non ci ho messo la gcam. Devo capire se la batteria regge il mio uso. Per questo valutavo il mi note 3 (sempre Xiaomi) Che da qualche garanzia in più per la batteria. Ma la seconda camera è zoom. Come mai tu non lo prendi in considerazione?

Per la cronaca avevo visto anche i meizu 15 e 16 che lato hardware sono al top ma i prezzi sono ancora altini, almeno per me . E poi ripeto per le foto serie ho già la mia Olympus ;-)

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2018 ore 0:57

Io ce l'ho sul nokia 7, ma non trovo nessun port con raw Confuso

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2018 ore 5:58

il mi note 3 non ha la banda 20
pazienta un po' che vada sotto i 300 e prendi il mi mix 2s avrai gcam e una stock di livello a detta anche di dxomark
riguardo il mi a2
android.hdblog.it/2018/09/06/i-miracoli-della-google-camera-mi-a2-vs-m

@pedro
la gcam è l'elaborazione di 9 scatti quindi sinceramente le gcam che hanno il RAW non ho idea di come lo ottengano, sarà quello stock quindi inutile

avatarjunior
inviato il 07 Settembre 2018 ore 7:46

io ho lg g6 e il suo grandangolo è una marcia in più

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2018 ore 9:57

@Simgen inutile? MrGreenMrGreenMrGreen
www.juzaphoto.com/m_topic2.php?l=it&t=2581791&show=&npost=&from=&o=/
Prova a maltrattare quel dng, a me sembra spettacolare.

Cmq non è un solo raw ma il merge di tutti i 9

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2018 ore 10:12

mi cerco una gcam che ce l'ha e la installo sul mio Pixel XL MrGreen

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2018 ore 10:36

;)

avatarjunior
inviato il 07 Settembre 2018 ore 17:49

Grazie a tutti per gli interventi

@simgen
La mancanza della banda 20 sul mi note 3 effettivamente mi era sfuggita. La cosa mi secca, ma per il mio uso non è un grosso problema.

Forse è meglio aggiungere qualche info sull'uso che faccio del tel. In pratica gi un bimbo piccolo ed un altro in arrivo. Spesso non ho la Olympus a portata di mano e il tel servirebbe a cogliere qualche momento che altrimenti andrebbe perso...

Perciò mi interessa capire come vanno queste nuove modalità ritratto supportate dalla seconda camera (bokeh digitale ecc). Il video che hai postato è interessantissimo ma non ci sono ritratti (solo 1 selfie)
A questo punto mi interessa capire come funzionano le telecamere secondarie in modalità ritratto e se quelle zoom 2x apportano in questo senso qualche vantaggio, soprattutto con la gcam...
Per avere una modalità ritratto migliore posso anche rinunciare alla banda 20 insomma...

Anche l'idea di aspettare un calo dei prezzi sul mi mix 2s non è malvagia tanto più che il mi2s che possiedo si è ripreso... Non vuole ancora morire MrGreenMrGreen

avatarjunior
inviato il 14 Settembre 2018 ore 16:00

Ciao a tuti riprendo il discorso, allargandolo, nella speranza che qualcuno più competente mi aiuti a capire meglio la questione

In pratica, se ho capito bene, la gcma nasce sul google pixel, che però di fotocamera ne ha solo una e nonostante questo produce risultati strepitosi (relativamente parlando MrGreen..). Ora mi sono chiesto come funziona il bokeh digitale sul pixel che ha una fotocamera singola???
Allora scopro che la sfocatura si avvale della tecnolagia DPAF dual pixel.. Qua è spiegato molto bene...
www.androidauthority.com/heres-portrait-mode-works-google-pixel-2-8084

Ma allora la domanda a questo punto sorge spontanea.. Se così fosse, che mazza succede importando la gcam su smartphones con la dual camera? La gcam usa la seconda camera per realizzare il bokeh o come sembrerebbe logico se ne infischia e usa il dual pixel (se presente)???

1) Se usasse il dual pixel la presenza della seconda camera sarebbe del tutto superflua e a questo punto cambierebbero anche le scelte dei telefoni da aquistare.

2) Ma se la seconda cam fosse però uno zoom 2x e sempre con sensore di altà qualità dual pixel, sarebbe possibile selezionarla per uso portrait dalla gcam? In questo modo si andrebbe a sfruttare la focale zoom per ritratto ed anche il dual pixel per l'algoritmo di calcolo della maschera bokeh da parte della gcam... E di nuovo sarebebro magari altri i tel da prendere in considerazione

Idee, opinioni? Suggerimenti?

avatarsenior
inviato il 14 Settembre 2018 ore 16:13

Esistono mille mila porting di gcam
In base allo smartphone qualcosa funziona e qualcosa no
Quello che funziona sempre è solo l'HDR+ sulla fotocamera principale dello smartphone dove la installi

avatarjunior
inviato il 25 Settembre 2018 ore 22:27

Quanta confusione su questa Google Camera! Taggo tutti, per sicurezza: @Simgen, @Peddinira e @J.Pedro.
Provo a rispondere con ordine alle varie cose che sono state dette.

- Sul Mi A2 si può mettere la Google Camera (versione porting) senza eseguire il root, in quanto le Camera 2 Api sono già abilitate di default.

- Il Mi Note 3 non l'ho preso in considerazione perché sostanzialmente è un Mi 6 migliorato, senza Banda 20. In due parole: è vecchietto e costa ancora un po' per quel che offre dopo tutto. Non vale la pena acquistarlo a fine 2018, giacché dubito possa ricevere Android P, figuriamoci Android Q. Oltretutto su tale telefono dovresti eseguire il Root per installare la Google Camera.

- Meizu lasciala proprio perdere: il rischio di rimanere a piedi senza aggiornamenti o sviluppo è altissimo. Sono buoni telefoni da tenere un semestre, dopo un po' ti scocci sia per qualità costruttiva che per software ballerino.

- @J.Pedro, sul Nokia 7 la Google Camera dovrebbe funzionare, anche se non benissimo come su Nokia 7+, Nokia 8 o Nokia 8 Sirocco. Purtroppo il telefono ha uno Snapdragon 630 che è al limito per l'utilizzo dell'applicativo in versione porting. I RAW ormai dovrebbero farli quasi tutti. Sui Nokia le migliori versioni sono quelle dello sviluppatore CStark.

- Non ho idea di come sia ottenuto un RAW dalla Google Camera, ma sinceramente - secondo me - è una cosa che lascia il tempo che trova. La Google Camera la si utilizza solo ed esclusivamente per avere un file finito, quasi pronto all'uso; quindi sarebbe poco sensato poi andare a smanettare con i RAW su Snapseed o Photoshop. Quello che dico semplicemente è: i RAW partoriti solitamente sono molto piatti, vanno lavorati moltissimo. Facendo così si perde l'immediatezza del punta e scatta. A quel punto portatevi dietro una mirrorless e fate prima.

- @Peddinira, purtroppo se quello che cerchi è un punta e scatta per fare le foto a tuo figlio sei sulla cattiva strada. Mi dici che vuoi fare ritratti a tuo figlio, ma dubito che si metterà in posa, starà fermo o ci saranno le adatte condizioni di luce. La Google Camera (soprattutto in versione porting) non è così fulminea, specialmente lato "modalità ritratto". Dopotutto è una cosa anche normale: si tratta di una applicazione calibrata per l'hardware del Google Pixel 2XL che è stata brutalmente adattata ad hardware inferiori. Vien da sé, quindi, che i porting ne risentiranno in lentezza e bug di vario genere. Poi. Che la modalità ritratto di Google (assieme ad LG e Apple da poco) sia il top del top è un altro paio di maniche, ma non mi sentirei di dirti che usandola come punta e scatta riuscirai ad ottenere uno sfocato decente. Si tratta sempre e comunque di un lavoro via software eseguito unendo tot scatti (non è fino a 9, ma i porting fanno anche fino a 50 scatti) sottoesposti che, quindi, richiede almeno un secondo ed una mano bella ferma. Diciamo che questi porting della Google Camera sono ideali per chi sa usare lo strumento fotografico e vuole qualcosa di più da un cellulare medio di gamma, ma non mi sentirei di dirti che ha la rapidità di un Pixel 2XL, di iPhone XS o di un One Plus. La qualità migliora con la GCam? Senza dubbio. Ma in condizioni ottimali. Posso assicurarti che il livello di texture è dettaglio è di almeno il 30-40% superiore rispetto alla camera stock, ma per avere dei bei ritratti è comunque necessario che il soggetto stia un minimo in posa.
Ah, ovviamente... sbaglia clamorosamente quando ci sono capigliature difficili da scontornare. Non c'è il live bokeh, quindi ti tieni lo sfocato che esce dalla macchina. In compenso se usi l'applicazione Foto di Google, quando scatti in modalità ritratto ti fa due foto, una con sfocato ed una senza.

- La Google Camera usa una sola fotocamera. Nei telefoni in cui c'è la seconda camera, questa non verrà usata. L'unico porting della Google Camera che usa due fotocamere è quello di CStark, ma funziona solo sui telefoni LG (G6 e G7) e sfrutta la camera grandangolare.



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