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ff d750-6d Markii obbiettivo meno luminoso o Apsc d80 obbiettivo piú luminoso?


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avatarjunior
inviato il 13 Agosto 2018 ore 22:05

Buongiorno,
chiedo un consiglio a voi esperti per l'acquisto di una reflex, avevo già aperto una discussione simile, ma vorrei andare più nel dettaglio.
Innanzitutto anche se di difficile risposta vi chiedo la vostra opinione tra una nikon d750 e una Canon 6d Mark II.; quest'ultima è più recente ma ho trovato articoli dove viene considerata la peggiore ff (le ho trovate allo stesso prezzo).
Dato che sono un neofila del campo (a cui piacerebbe già partire con una reflex ''seria'') mi piacerebbe acquistare una ff ma non vorrei acquistare obbiettivi super costosi; pensavo a un tutto fare tipo 24-120 3.5-5 o al massimo tutto a 4.
Altrimenti consigliate una Apsc tipo Canon d80 ma permettendomi di investire in un obbiettivo più luminoso (tipo 2.5)?!
La reflex la utilizzerò principalmente per fotografare la mia famiglia (specie la mia bimba di 10 mesi) un po' ovunque sopratutto in vacanza; poi non mi dispiacerebbe fare qualche bella foto paesaggistica.
Ovviamente voglio imparare ad utilizzare la reflex in semi manuale ma vorrei che in tutti i casi specie per l'inizio (ma anche per mia moglie) scatti bene anche in automatico senza troppe difficoltà.
Vi ringrazio

avatarjunior
inviato il 14 Agosto 2018 ore 0:11

Nikon d7200 ( sensore apsc 24 mpx) circa 650 nuova sulla baia, tamron 17 50 2.8 liscio circa 250 euro sulla baia, Nikon 50mm 1.8 g circa 200 euro sulla baia. Puoi partire da qui.

avatarsenior
inviato il 14 Agosto 2018 ore 8:28

Non conosco Canon, per cui non dico nulla.

Su Nikon, per restare in FF con la D750 e 24-120F4 fai praticamente tutto quello che ti sei prefisso.
E' un'ottima macchina, leggera e resistente, che ti cade bene in mano.
Col tempo potrai aggiungere qualche fisso luminoso (50 1.8, etc...): usati costano ormai veramente poco.

Non scattare in auto, però.. almeno in modalità "A"!
L'ha imparato velocemente mia figlia di 10 anni e perfino mia moglie che è l'anti-fotografa per eccellenza.

avatarjunior
inviato il 14 Agosto 2018 ore 8:48

Ma poi perché la 6d Mark II dovrebbe fare peggio in senso assoluto rispetto alla d750? Secondo me molto dipende dalle lenti. Tra le due sceglierei quella con cui ti trovi meglio in termini di ergonomia e soprattutto la sceglierei in base al "sistema" ottiche e accessori.

avatarjunior
inviato il 14 Agosto 2018 ore 9:08

Grazie, l'obbiettivo più costoso (perciò più luminoso) in quali condizioni è necessario?
Qual'è il limite del dell'obbiettivo con massima apertura 4 ?!
Per fare dei bei ritratti con sfondo sfocato della mia famiglia non è possibile con questo obbiettivo?

Tra nikon d750 e Canon 6d Markii altri consigli?
Non è consigliabile allo stesso prezzo la 6d Markii visto che più recente ?!

Acquistare sulla baia dove? Siti tipo galaxia?

Grazie

avatarsenior
inviato il 14 Agosto 2018 ore 9:32

PEr foto di famiglia secondo me non ti serve una ff….Ti godresti sicuramente molto di può un obiettivo luminoso, per ritratti et simila…

La 6d2 andrebbe ovviamente beissimo per fare quel tipo di foto...Anzi, da sempre dico che è la fotocamera perfetta per foto di famiglia (e qui qualcuno si offenderà)….
La d750 è altrettanto perfetta per quel genere, ma è di un'altra categoria se vorrai fare paesaggio….Però di questa differenza te ne potrai accorgere solo allorchè studierai ed approfondirai quel genere, e quando ti scontrerai con il concetto di gamma dinamica….

Qualcuno ti ha nominato la d7200, apsc….Secondo me è un buon compromesso…
Non scarterei nemmeno le mirrorless...Fotodi famiglia significa anche necessità di avere appresso qualcosa di poco ingombrante, pensaci;-)

avatarsenior
inviato il 14 Agosto 2018 ore 9:39

Per foto di famiglia consiglio una mirrorless, un po più compatta, facile da usare grazie agli automatismi più spinti.

avatarsenior
inviato il 14 Agosto 2018 ore 9:42

facile da usare grazie agli automatismi più spinti.


Non mi risulta che le ML abbiano automatismi più spinti….La mia M3 ha gli stessi automatismi della 7d2 e 5d4....

avatarsenior
inviato il 14 Agosto 2018 ore 9:46

La messa a fuoco sugli occhi non so se ce l'hanno le reflex, la modalità completamente automatica anche quella è molto più avanzata delle reflex che ho provato. Riconosce se è un ritratto o foto con soggetti in movimento e si comporta di conseguenza, se ci sono occhi da mettere a fuoco, ecc.
In ferie è comodo per farsi fare velocemente una foto da altri turisti.

avatarsenior
inviato il 14 Agosto 2018 ore 9:54

Ah intendi lato AF….Si qualcosina in più li c'è...Ma non tutte hanno queste features!

avatarsenior
inviato il 14 Agosto 2018 ore 10:30

Sono entrambe ottime fotocamere con le quali potrai fare tutte le foto che vorrai alla famiglia e non solo. Sono entrambe FF e ciò ti darà un vantaggio rispetto a qualsiasi Apsc nelle condizioni di poca luce, di sera, negli interni di edifici etc, cioè dove dovrai ricorre a medio/alti iso ovvero in tutti quei casi in cui le FF producono meno rumore. Ciò posto, ti servirà non di meno un buon obiettivo da abbinargli per sfruttare al meglio le loro potenzialità, quindi non sottovalutare la/le lenti che dovrai abbinargli (e il loro costo). All'inizio potrai senz'altro partire con un buon tuttofare, i vari 24/70 f2.8 di Canon o Nikon (ma vanno bene per risparmiare anche tamron o sigma 24/70 f2.8). Con questa semplice ma efficace combinazione hai un sistema tuttofare pratico, di qualità e adatto alla maggior parte dei generi fotografici calcolando che hai un buon grandangolo (su ff) e un sufficiente tele ma soprattutto una buona luminosità che insieme alle doti delle fotocamere daranno un'ottima duttilità e qualità fotografica. Le Apsc vanno altrettanto bene, ma hanno maggiori limiti con poca luce, cioè producono più rumore digitale man mano che cala la luce, quindi valuta attentamente se il risparmio iniziale non ti penalizza nel tipo di fotografia che vuoi fare. Io ho due Apsc (piu avanti arriverà anche una ff) ma le uso per scopi specifici, sfrutto la moltiplicazione 1.6x e la velocità di scatto (10fps) per fotografia naturalistica e sportiva abbinate a obiettivi 150/600 sfruttando la buona luce diurna. Ciò ovviamente non vuol dire che non posso fare tutti gli altri generi, anzi, solo che bisogna essere consapevoli del fatto che con Apsc raggiungo prima il limite degli ISO con poca luce, infatti per limitare questo problema, ho sempre con me anche obiettivi molto luminosi (f2.8, f1.8, f1.4 etc) questo mi permette di scattare con Apsc anche con poca luce mantenendo gli ISO il più bassi possibile per avere di conseguenza meno rumore digitale e quindi più qualità.
Le ML a me non piacciono essenzialmente perché sono troppo piccole e poco ergonomiche, già sento "piccolo" in mano il corpo di una 5D4/7DII/6DII figurati una Canon M50 (Apsc) o SonyA7III (FF) et similari (che comunque ho provato) evidentemente non sono fatte per me, ma tu potresti valutare anche una ML in alternativa alle due reflex prima mensionate se il fatto che siano così piccole non rappresenta un problema.

avatarjunior
inviato il 14 Agosto 2018 ore 11:08

Ciao, dico la mia anche io. Le fotocamere che hai menzionato fanno tutte ottime foto proprio nelle situazioni che occorrono a te. Io, dalla mia esperienza, ti consiglio però una fotocamera m4/3 che come pesi/ingombri/qualità sono imbattibili. Valuta anche questa possibilità che sicuramente sarà più pratica da trasportare e potrai utilizzare più spesso con passeggino/borse/bimba/moglie.

avatarsenior
inviato il 14 Agosto 2018 ore 12:29

Ciao Enry78.

Mia opinione, la D750 con 24-120 f/4 ti permette di fare tutto quello che vuoi, con ottima qualità, sia adesso che in futuro con eventuale espansione di obiettivi; ovviamente costi e pesi del full frame.

La D7200 è un'ottima aps-c, con gli obiettivi giusti (es il Sigma 17-50 f/2.8 come zoom luminoso, o il nikon 18-140 come tuttofare da viaggio) ha una buona qualità con costi e pesi inferiori al ff.

Le mirrorless (Sony, Olympus, Panasonic) hanno il vantaggio di pesi e ingombri minori (soprattutto le m4/3), che non è un vantaggio da poco! Però, il grip e la sensazione che danno in mano è diversa rispetto ad un corpo reflex classico, e pur avendo esperienza con questa tipologia di fotocamera e apprezzandone alcuni innegabili vantaggi, la soddisfazione di scattare PER ME è legata ai corpi massicci delle reflex e al mirino ottico.

Quindi per la eventuale scelta reflex/mirrorless ti consiglio di provare con mano le varie opzioni, se hai già deciso per la reflex, la D750 è l'opzione migliore (come credo anche la Canon 6D mark ii).

Saluti

Luca

avatarjunior
inviato il 14 Agosto 2018 ore 14:11

Grazie gentilissimi con tutti questi vostri consigli.
Nessun possessore di Canon 6d markii?
Mi ispirava perché più recente della d750 ha piú mp, lo schermo orientabile, mi pare il gps ...

Allora tra una ff con obbiettivo luminosità 4 e una apsc con luminosità ad esempio 2.5...gli Iso alti della ff che si comporta bene in ambienti bui...batte la apsc? Sono stati fatti test di questo tipo?

Anche se forse non é il topic giusto...eventualmente come mirroles mi sapreste indicare un buon modello con ottime funzioni auto?! Miglior marca?

Grazie ancora


avatarsenior
inviato il 14 Agosto 2018 ore 14:19

La 6DII a anche il Wi-Fi integrato che secondo me è molto più importante del GPS, lo trovo molto comodo per scaricare e verificare subito i risultati sullo smartphone a risoluzione piena. Insieme allo schermo completamente articolato sono due caratteristiche comode nell'utilizzo quotidiano. Non guardare i maggiori mpx come indice di migliore qualità dei file, non sempre è cosi.
Se ti interessa la 6DII ti consiglio di continuare la discussione in uno dei topic dedicati a questa reflex, magari troverai gia molte risposte ai tuoi quesiti. Ciao
Ps ci sono molti test in internet sulla comparizione delle varie fotocamere, basta selezionare quelle che ti interessano e vedi subito quelle che si comportano meglio ad alti iso. In generale le FF hanno una migliore resistenza a parità di condizioni.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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