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Canon 24-70 f2,8 L II: problema nitidezza ai bordi??


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avatarjunior
inviato il 01 Agosto 2018 ore 22:27

Sono da poco possessore di un Canon 24-70 L II. Scatto con 5Dsr e sono soddisfatto della resa dell'insieme; ma c'è un dubbio che mi perseguita. A centro fotogramma a tutte le focali e a tutti i diaframmi l'obiettivo è nitido e tagliente come un rasoio ma soffre di una perdita di nitidezza ai bordi piuttosto sorprendente, a mio avviso, vista la caratura del prodotto. La situazione migliora di poco anche chiudendo i diaframmi fino a f8.

Non sono maniaco dei crop al 100% agli angoli; l'obiettivo fa foto di ottimo livello e allo schermo oppure su stampa non ci si accorge di nulla. Ma siccome è nuovo e il costo è notevole, faccio qualche confronto e indagine un po' più spinta sui fotogrammi per capire se ho una copia difettosa. Chiedo secondo voi se una resa di questo tipo può essere normale. Nel caso sia un esemplare fallato avrei ancora tempo per mandarlo in assistenza e/o forse pretendere un cambio.

Con il 35L 1,4 che ho a corredo, il fotogramma invece è pulitissimo anche ai bordi estremi

Vengo da Canon 5D MkII, e quando l'ho usata con il 24-105L ottenevo fotogrammi sicuramente più morbidi e meno definiti rispetto al 24-70L II + 5Dsr; ma i files erano più uniformi con perdite ai bordi in proporzione meno evidenti.
Non so se i difetti dell'obiettivo si accentuano a causa dei molti mega pixel del sensore della 5Dsr. Insomma ho qualche dubbio.
Voi che ne dite? Qualcuno che lo possiede o lo ha provato a mai fatto approfondimenti al riguardo? Esperienze e consigli?

avatarsenior
inviato il 01 Agosto 2018 ore 22:56



Qui direi che da un giudizio stellare dei bordi... Molto peggio nel tuo caso?

avatarjunior
inviato il 02 Agosto 2018 ore 8:00

Grazie molte delle risposte.

Qui direi che da un giudizio stellare dei bordi... Molto peggio nel tuo caso?


Rispetto al filmato direi un po' peggio ma non tantissimo. Ma credo che possa incidere anche il fatto che la 5Dsr ha il doppio della risoluzione rispetto alla 6D usata nel test.


Appena posso mi organizzo e faccio un test simile e lo condivido così mi date un parere.

Comunque anche su Photozone ne parlano bene ma qualche difficoltà a bordo fotogramma l'hanno trovata…

www.opticallimits.com/canon_eos_ff/773-canon2470f28mk2ff

avatarsupporter
inviato il 02 Agosto 2018 ore 8:17

Trovati qualche raw in rete alla stessa apertura e poi confrontali con il tuo.
Rispetto al 24/1.4 ai bordi non dovrebbe comunque essere molto peggio, anzi.

avatarjunior
inviato il 02 Agosto 2018 ore 8:22

Trovati qualche raw in rete alla stessa apertura e poi confrontali con il tuo.
Rispetto al 24/1.4 ai bordi non dovrebbe comunque essere molto peggio, anzi.



Grazie molte….scusate ho modificato il mio commento iniziale.
Non ho il 24 1,4L ma il 35 1,4L. A 35mm tra il 24-70 e il fisso non c'è paragone a favore del fisso, almeno tra i miei esemplari.

avatarsenior
inviato il 02 Agosto 2018 ore 8:30

ex possessore di 35 1.4 e ora di 24 70 ii.

Su 5ds.. il 35 1.4 è superiore solo al centro e solo al 2.8 dello zoom ma ha bordi quasi andati a confronto se non chiusi da 5.6 in poi...

Considera che ho vissuto un calvario col 24 70 che ora però dopo il suo costoso passaggio da un cs reputo davvero buono!


avatarjunior
inviato il 02 Agosto 2018 ore 8:59

su 50 mpx non è che puoi pretendere i miracoli, tutti i 24-70 sono un compromesso tra qualità al centro e ai bordi, basta guardare gli mtf.
24-70-f2-8-zoom-mtf-and-variation
detto questo, gli mtf non fanno le foto, ho avuto modo di usarlo un po su 5D IV e come lente mi è sembrata veramente molto buona, io ho fatto però più che altro ritratto e li la resa è veramente notevole Sorriso

avatarsenior
inviato il 02 Agosto 2018 ore 9:07

Devi solo familiarizzare con la sua caratteristica curvatura di campo. Sotto i 40mm devi focheggiare generoso, più "in là" di come faresti abitualmente. Per paesaggio prova così

avatarjunior
inviato il 02 Agosto 2018 ore 9:48

Grazie a tutti. Spero entro domani di poter mettere delle foto e crop di prova.

ex possessore di 35 1.4 e ora di 24 70 ii.

Su 5ds.. il 35 1.4 è superiore solo al centro e solo al 2.8 dello zoom ma ha bordi quasi andati a confronto se non chiusi da 5.6 in poi...



Nella mia esperienza è l'esatto contrario. Con 5Dsr +35L a f7 angoli e centro fantastici; con 5Dsr + 24-70 2,8II a 35mm f7 centro immagine pazzesco angoli parecchio più morbidi del fisso

Considera che ho vissuto un calvario col 24 70 che ora però dopo il suo costoso passaggio da un cs reputo davvero buono!


Lo hai dovuto portare in un centro di assistenza? Se sì cosa hanno dovuto fare per migliorarlo?


avatarjunior
inviato il 02 Agosto 2018 ore 9:54

Devi solo familiarizzare con la sua caratteristica curvatura di campo. Sotto i 40mm devi focheggiare generoso, più "in là" di come faresti abitualmente. Per paesaggio prova così



Ok; ci provo. Spero basti questoTriste

avatarsenior
inviato il 04 Agosto 2018 ore 16:35

in genere basta.

avatarjunior
inviato il 05 Agosto 2018 ore 17:51

Sono ora in grado di postare qualche confronto fatto alla buona ma sufficiente, credo, per delineare il funzionamento del mio obiettivo. Devo dire che questo test un po' mi ha rassicurato. Chiedo comunque vostri pareri.

Ho scattato su treppiede; le fotografie sono forse leggermente sottoesposte; avevo l'esposimetro a -1\3 per dimenticanza e il tempo era fortemente nuvoloso.

Foto Test 1: Ho scelto un soggetto con bassissima profondità di campo, praticamente una superficie piana parallela all'obiettivo per l'70% del fotogramma.




Foto Test 2: Ho scelto una composizione con profondità di campo piuttosto ampia.


[/url

Le due foto da cui ho tratto i crop, per postarle ho dovuto ridimensionarle e convertirle in Jpg. Quindi ovviamente c'è una parziale perdita della qualità di immagine rispetto a quello che io vedo con il software DPP. Sia le foto che i crop al 100% non sono tratti dai RAW così come escono dalla fotocamera senza alcuna elaborazione.

Spero che il sistema che ho usato attraverso un sito hosting per postarle nel forum funzioni. Non sono molto esperto e non ho trovato un altro modo. Per visualizzare correttamente i crop al 100% NON è necessario cliccare sullo zoom. Come si vedono all'apertura dell'immagine sono già nella loro dimensione corretta.

avatarjunior
inviato il 05 Agosto 2018 ore 17:54

FOTO 1 A 35mm f2,8

Centro immagine 35mm f2,8




Angolo alto a destra 35mm f2,8





Angolo basso a destra 35mm f2,8




Centro: nitido
Angoli: morbidi
NOTA: Per me nella norma; gli angoli in basso oltre che morbidi probabilmente sono anche leggermente fuori fuoco data la poca profondità di campo a f2,8.



FOTO 1 A 35mm f5.6

Centro immagine 35mm f5,6




Angolo alto a destra 35mm f5,6




Angolo basso a destra 35mm f5,6




Centro: molto nitido
Angoli: morbido in alto a destra - molto nitido in basso a destra
NOTA: Questa è una cosa che non capisco: Perché se è perfettamente a fuoco a centro immagine i due angoli non sono uniformi? Dovrebbero essere tutti e due nitidi oppure tutti e due morbidi; stessa cosa anche per quelli di sinistra. Sembra quasi un caso di back focus perché l'angolo in basso prende il prato che è circa 2 metri più arretrato rispetto al muro. Ma allora perché al centro è nitido????



FOTO 1 A 35mm f8
Centro immagine 35mm f8





Angolo alto a destra 35mm f8




Angolo basso a destra 35mm f8





Centro: spettacolare
Angoli: moderatamente morbido in alto a destra – spettacolare in basso a destra
NOTA: Stessa cosa. Perché se è perfettamente a fuoco a centro immagine i due angoli non sono uniformi? Dovrebbero essere tutti e due nitidi oppure tutti e due morbidi; stessa cosa anche per quelli di sinistra. Sembra quasi un caso di back focus perché l'angolo in basso prende il prato che è circa 2 metri più arretrato rispetto al muro. Ma allora perché al centro è nitido????



FOTO 1 A 70mm f2,8
Centro immagine 70mm f2,8




Angolo alto a destra 70mm f2,8




Angolo basso a destra 70mm f2,8




Centro: molto nitido
Angoli: abbastanza nitido
NOTA: A 70mm è ottimo già a tutta apertura con pochissima differenza agli angoli. Dove non c'è profondità di campo e gli angoli ritraggono superfici sullo stesso piano sono nitidi tutti e 4


FOTO 1 A 70mm f5,6
Centro immagine 70mm f5,6




Angolo alto a destra 70mm f5,6




Angolo basso a destra 70mm f5,6




Centro: molto nitido
Angoli: nitido
NOTA: Nessuna sorpresa.


FOTO 1 A 70mm f8
Centro immagine 70mm f8




Angolo alto a destra 70mm f8




Angolo basso a destra 70mm f8




Centro: molto nitido (leggero micro mosso forse ho sfiorato il cavalletto)
Angoli: molto nitido
NOTA: Nessuna sorpresa.


avatarjunior
inviato il 05 Agosto 2018 ore 17:57

FOTO 2 A 35mm f2,8
(Cancellato per errore il fotogramma)

FOTO 2 A 50mm f2,8

Centro immagine 50mm f2,8




Angolo alto a destra 50mm f2,8




Angolo basso a destra 50mm f2,8




Centro: abbastanza nitido
Angoli: morbidi
NOTA: Niente di anormale tenuto conto dell'apertura


FOTO 2 A 50mm f5,6

Centro immagine 50mm f5,6




Angolo alto a destra 50mm f5,6




Angolo basso a destra 50mm f5,6




Centro: nitido
Angoli: morbido in alto a destra - nitido in basso a destra, molto nitida l'inquadratura sul prato
NOTA: Stessa cosa per la Foto 1. Perché se è perfettamente a fuoco a centro immagine i due angoli non sono uniformi? Dovrebbero essere tutti e due nitidi oppure tutti e due morbidi; stessa cosa anche per quelli di sinistra. Sembra quasi un caso di back focus perché l'angolo in basso a destra dove prende il prato è più arretrato rispetto al muro che rimane come leggermente fuori fuoco. Ma allora perché al centro è nitido????


FOTO 2 A 50mm f8
Centro immagine 50mm f8




Angolo alto a destra 50mm f8




Angolo basso a destra 50mm f8




Centro: molto nitido
Angoli: morbido in alto a destra - nitido in basso a destra, molto nitida l'inquadratura sul prato
NOTA: A f8 negli angoli in alto non milgiora di molto. Gli angoli in basso sono invece piuttosto nitidi. Ripeto sembra un caso di back focus solo sugli angoli che non ritraggono piani più arretrati rispetto al centro immagine, dove generalmente cade il fuoco. Faccio fatica a capire.


FOTO 2 A 70mm f2,8
Centro immagine 70mm f2,8




Angolo alto a destra 70mm f2,8




Angolo basso a destra 70mm f2,8




Centro: abbastanza nitido
Angoli: leggermente morbidi ma già molto buoni
NOTA: Gli angoli superiori e inferiori sono tutti buoni.


FOTO 2 A 70mm f5,6
Centro immagine 70mm f5,6




Angolo alto a destra 70mm f5,6




Angolo basso a destra 70mm f5,6




Centro: nitido
Angoli: nitidi
NOTA: Nitidezza buona e uniforme su tutto il fotogramma.


FOTO 2 A 70mm f8
Centro immagine 70mm f8




Angolo alto a destra 70mm f8




Angolo basso a destra 70mm f8




Centro: molto nitido
Angoli: molto nitidi
NOTA: Nitidezza buona e uniforme su tutto il fotogramma.

avatarjunior
inviato il 05 Agosto 2018 ore 17:58

CONCLUSIONI
Non prendetemi per maniaco; le mie foto non le guardo a crop del 100%. Le foto che sforna l'insieme 5Dsr + 24-70L f2,8 II sono pazzesche. Lo scopo di questo test che mi sono divertito a fare, è capire se la mia copia può avere qualche difetto oppure se la sua resa è nella norma. Ma dopo aver speso 1500€ mi seccherebbe avere una copia fallata…

Vedendo questo test:

Fatto con una fotocamera che ha la metà della risoluzione, cedo sia normale che su 50Mpx i piccoli difetti della lente vengano fuori maggiormente.

Il piccolo mistero è come sia possibile che alle focali più corte, risulti essere nitidissimo al centro e ottimo agli angoli che inquadrano la parte della scena più vicina (di solito quelli in basso) mentre quelli che inquadrano la parte più lontana della composizione sono decisamente più morbidi. Perché?

Attendo vostri pareri.

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