| inviato il 22 Giugno 2018 ore 11:53
ciao a tutti ragazzi;
sto valutando l'acquisto della mia prima lente fissa; seppur inizialmente mi ero orientato sul classicissimo Canon 50mm 1.8 stm (125€), nei giorni scorsi mi sono anche informato su alcuni obiettivi vintage che rientrassero nella stessa fascia di prezzo.
Da questo obiettivo cerco un qualcosa di molto buono per i ritratti, con una buona nitidezza e che mi riesca a fare foto particolari sfruttando lo sfocato.
tutte cose (soprattutto i bokeh) che con il mio attuale corredo non riesco ad ottenere in modo ottimale. possiedo un Sigma 17-70, un Tokina 11-16mm e un Vivitar 24mm e 135mm.
Le lenti più papabili sono queste:
Pentax SMC Takumar 50mm f/1.4
Zeiss Pancolar Jena 50mm f/1.8 Zebra
Zeiss Planar T* 50mm f/1.7 (C/Y) (anche la versione 1.4 se la trovassi sotto i 160€)
le opinioni che mi sono state date sono molto contrastanti: da una parte mi viene detto che l'AF del canon è moto utile, anche in ambito video. è una cosa verissima ma io per i video mi trovo molto bene anche con il mio Sigma.
l'assenza di AF sui restanti obiettivi è sicuramente un contro, ma a sensazione non trovo così terribile dover andare a focheggiare a mano. con il 135 mm è abbastanza complesso ma ci si riesce, con un 50mm dovrebbe essere ancora più facile (?).
inoltre testando un Helios 58mm per alcuni giorni devo dire che mi sono divertito molto con la messa a fuoco manuale, e salvo rari casi non mi ha dato problemi. va detto che su aps-c un 50mm diventa qualcosa come 80mm, una focale che non possiamo usare sempre, credo che le volte che la utilizzerò saranno momenti specifici e pensati, tanto che mi permetteranno di fermarmi, muovere il soggetto e focheggiare per tutto il tempo che voglio.
ultimo grande dubbio è il fatto che, seppur trattando la fotografia come un hobby, mi sono state chieste più volte delle fotografie. Se una persona mi paga per un servizio io devo assicurare il risultato migliore possibile. Ho il grosso timore che questi obiettivi vintage siano si belli e divertente, ma poco professionali e affidabili per un tipo di fotografia che si discosta dal semplice hobby e si trasforma in un piccolo lavoro. più gente mi ha detto che in quei casi l'AF del canon mi tornerebbe molto utile.
detto questo aspetto i vostri consigli, dato che conosco veramente poco questi obiettivi, non li ho mai provati e più in generale ho veramente poca esperienza con le focali fisse.
indipendentemente dalle vostre risposte però mi piacerebbe sapere come confrontereste gli obiettivi che ho citato a livello di bokeh e di nitidezza (a patto che li conosciate). leggendo pare che il canon sia sempre e comunque inferiore (forse sbaglio), è soprattutto quello che ho letto che mi ha spinto a cercare altre lenti.
stefano
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| inviato il 22 Giugno 2018 ore 12:05
Su canon le ottiche vecchie o più educatamente "vintage" difficilmente sono una buona scelta, oltre alla perdita dell'AF che su un corpo con un viewfinder limitato come una apsc è un limite notevole per scarsa visibilità, ti ricordo che come saprai su canon perdi completamente anche l'esposimetro che è una bella rottura di scatole, qualcuno mi verrà a dire che si può usare in priorità , ma così facendo non si ha nessun controllo sulla resa dello scatto finale perchè il tempo lo decide la macchina.
Le ottiche vintage di quel tipo vanno giusto bene per giocare un po' e poco di più, scordatene ogni uso di tipo lavorativo, a meno che non vuoi avere grane con possibili clienti a cui non puoi consegnare lo scatto perchè sfocato e anche se avrai tempo per focheggiare la precisione non sarà mai chissà cosa. Secondo me se proprio vuoi toglierti lo sfizio puoi prendere il canon 1.8 e affiancarlo ad un helios o a qualsiasi 50 manuale economico che ti tirano dietro da usare per gioco.
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| inviato il 22 Giugno 2018 ore 19:33
Pentax SMC Takumar 50mm f/1.4 e divertiti |
| inviato il 22 Giugno 2018 ore 19:42
Dimenticavo Zenit MC Helios-81H 50mm f/2 e il Nikon 50mm f/2 AI |
| inviato il 22 Giugno 2018 ore 19:46
Io non ho capito, scusa, che macchina hai. Sulla mia M6 posso montare quasi tutto co apposito adattatori. Ad esempio i vecchi fd. |
| inviato il 23 Giugno 2018 ore 9:54
ho una canon EOS 77d e per ora adattatore m42 |
| inviato il 23 Giugno 2018 ore 10:07
Come ti ha già detto giustamente Matteo lascia perdere le MF e le vintage, con la tua Canon avresti solo problemi soprattutto se qualcuno dovesse pagare per le tue foto, detto questo quale ottica? dipende cosa intendi con ritratto in quanto le lunghezze focali per il ritratto possono essere molto dire da, parlando di FF, 21mm (ritratto ambientato) a 300 (primissimo piano ma con evidenti rischi di spiattellamento del volto) se con ritratto tu intendessi primo piano mi troverei a consigliarti un 85mm, possibilmente 1,4, perché il 50mm anche su APSC Canon è un po' corto; l'ideale sarebbe avere un 24, mezzo busto e piano americano, e un 85/105 primo e primissimo piano. So che in ogni caso, 85 e/o 24.85, la spesa salirebbe molto ma se davvero vuoi vendere delle tue foto l'attrezzatura adeguata è indispensabile |
| inviato il 23 Giugno 2018 ore 10:24
Ciao, posseggo un Planar T* 1.7/50 (C/Y) e devo dirti che spiace sempre staccarlo dalla mia fuji. Lo adoro. Non so come si comporti su dslr ma nel mondo csc è una meraviglia. Se posso darti un consiglio, per 150euri meglio una buona copia del 1.7 - near mint condition - che un esemplare rovinato del 1.4.
Il Pancolar arriva settimana prossima, non vedo l'ora di confrontarli per bene. |
| inviato il 23 Giugno 2018 ore 13:29
“ Non so come si comporti su dslr ma nel mondo csc è una meraviglia „
Si comporterebbe benissimo se solo si potesse mettere a fuoco con un minimo di praticità e precisione |
| inviato il 24 Giugno 2018 ore 1:19
Si comporta come una lente che perdi due ore a mettere a fuoco e magari la foto ti viene pure sfocata, magari sono io ciecato e hanno tutti occhi di falco, ma era già comune con i prismi smerigliati e similari avere foto sfocate, ma con un viewfinder completamente trasparente la foto sfocata è una quasi certezza, a meno che uno non scatti su treppiede con soggetti perfettamente statici tipo still life, cosa che personalmente ho fatto , ma in uso normale, per di più con lenti luminose nel 2018 non si può prescindere da un buon AF se si vuol fare qualcosa di serio o banalmente si vuole versatilità. |
| inviato il 24 Giugno 2018 ore 11:37
 Ma in live view non c'è una modalità ingrandimento 10x ?
Sicuramente l'autofocus è pratico, comodo e indispensabile per chi ci lavora, avete sicuramente ragione, nessuno lo mette in dubbio. Però di lenti manual focus moderne ne esistono e non sono neanche male... Secondo voi col samyang 135 f/2 per esempio, che non è una cattiva lente, è più facile focheggiare che con un cinquantino d'epoca? mi sembra strano... Forse per voi pro rimane un giochino e niente più 
Ah stefano, se ti piace l'helios ma vuoi una focale più da ritratto, prova lo Jupiter-9 85mm f/2, merita. |
| inviato il 24 Giugno 2018 ore 12:04
Certo che esiste il live view, ma avendo una reflex lo evito come la peste se posso, ha decisamente poco senso usare il lv se uno ha una reflex, soprattutto per generi come il ritratto dove facilmente perdi spontaneità se trasformi l'azione in un set fermo e immobile come se ne vedono purtroppo sempre di più.
Personalmente le nuove lenti MF le ritengo inutili (salvo i grandangoli fissi), inutile avere una lente mostruosamente nitida che non riesco a focheggiare... Tanto più che hanno costi pari o talvolta superiori a equivalenti af validi. |
| inviato il 24 Giugno 2018 ore 12:47
“ Ah stefano, se ti piace l'helios ma vuoi una focale più da ritratto, prova lo Jupiter-9 85mm f/2, merita. „
Ecco prova a focheggiare in sessione di ritratto con una cosa del genere usando il live view anche a 10x poi ne parliamo, tempi lunghi macchina poco gestibile, necessità di rimettere a fuoco ad ogni scatto, alto numero di foto fuori fuoco.. avevo, su D700, il 105 1,8 AIS, splendida lente... quando si riusciva a mettere a fuoco. |
| inviato il 24 Luglio 2018 ore 15:05
Credo anch'io che ti convenga acquistare il Canon 1.8.
Le lenti vintage vanno bene su ML che hanno il EVF e focus peaking. Con questo accorgimento si ha un notevole aiuto.
Personalmente ho realizzato scatti a teatro ed ad eventi in generale con un Pentacon 50 1.8 e Pentacon 135 2.8 in abbinata con Fuji, portando a casa un gran numero di scatti a fuoco (diciamo 7 su 10).
Quando avevo Canon li ho utilizzati ben poco invece, proprio per questo problema.
Cmq per soddisfare la tua curiosità a riguardo del mondo vintage, ti dico che ho da poco acquistato un Rollei Planar 50mm 1.8 (lente Zeiss) che ha tutta un'altra resa rispetto al Pentacon (lo trovi al prezzo del Canon 1.8). |
| inviato il 25 Luglio 2018 ore 0:20
Se ti piacciono i ritratti ed un buon sfocato,lascia perdere il 50mm ed orientati su un 85/100 .
Meglio un 100 di media luminosità ( 2.8) che un 50 1.4.
È pur vero che con un 50 puoi scattare delle figure intere o dei tagli americani, ma le stesse( spazio permettendo) scattate con un medio tele sono migliori, più piacevoli.
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