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user16729
avatar
inviato il 21 Giugno 2018 ore 14:49

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avatarjunior
inviato il 21 Giugno 2018 ore 15:20

Non condivido le tue impressioni e anzi prendo le distanze in maniera considerevole.Provare una fotocamera come la A7r3 per pochi minuti,ore o un solo pomeriggio non solo non basta ma non ci hai capito proprio nulla.Avevo 5D4 e 6D2,(per non parlare di tutti gli obiettivi L che avevo)sono passato a Sony in tutto e per tutto e la differenza tra i due sistemi non solo e' notevole ma e' abissale.Ha una reattivita' di gran lunga superiore a una reflex,basta settarla coi giusti parametri,per non parlare dei raw che sforna che in quanto a lavorabilita' del file non ha paragoni soprattutto con una Canon.Il mirino e' secondo me eccezionale,mi trovo molto ma molto meglio rispetto a quelli ottici.Dici di vedere troppo contrasto in realta',scusa se te lo dico,ma non ci hai proprio capito nulla su come settarla a dovere.Il sistema mirrorless non solo e' gia' piu' che maturo ma e' notevolmente superiore al sistema reflex per un'infinita' di cose(no f/b focus,stabilizzazione a 5 assi,eye focus,numero punti AF ...e ce ne sono tanti altri). Le reflex oramai hanno fatto il loro tempo e non hanno piu' margini di miglioramento.Consiglio di fare il salto ora e di vendere il vendibile prima di vedersi costretti veramente a svendere tutto il corredo.

Naturalmente IMHO

avatarsenior
inviato il 21 Giugno 2018 ore 15:31

Ecco fatta la frittata
Ditemi voi uno che va su un forum per cercar consiglio, e si imbatte in 2 come questi ( pareri) ..... e si da' alla
pesca MrGreen


avatarsenior
inviato il 21 Giugno 2018 ore 15:38

MrGreen
secondo me comunque ha ragione agomatte su una cosa: le fotocamere di oggi non sono punta e scatta, possono essere regolate in ogni minimo paramentro di risposta. Vanno conosciute , ci si deve prendere la mano a richiamare le funzioni con i tasti rapidi, a navigare i menu e a settarle a dovere scena per scena. Poi si può dare un giudizio positivo o negativo e magari decidere anche che il cambio non vale perdere il feeling con il vecchio sistema.




avatarsenior
inviato il 21 Giugno 2018 ore 15:43

Per questo che bisogna prendere tutto con le pinze.

Sui forum è pieno di profeti che fanno pure proseliti, sentendo loro con Fuji avrei dovuto trovare il sacro graal, provando Sony sarei rimasto scioccato dalla gamma dinamica.

Alla fine non cambia un ×, scusate il francese, i recuperi impossibili non esistono, le differenze grosse tra i sensori le vedi dopo 10 anni o cambiando formato, conta molto di più una lente che ti offre il sistema e com'è implementato il corpo macchina, come ti ci trovi con il tuo strumento in mano.

Poi alla fine per molti di noi son giocattoli, cose con cui passare il tempo, come qualche anno fa mi succedeva di cambiare ragazza ogni volta che un'altra mi sorrideva, fin che non mi sono calmato io non ho trovato nulla di stabile MrGreen

avatarsenior
inviato il 03 Luglio 2018 ore 0:50

Se i costruttori sono ancora ben saldi su Reflex e continuano a implementarle un motivo esiste. Ed e' piu' valido di quelli che millantano in un forum degli appassionati alla ricerca dell'ultimo giocattolo. Perche' chi costruisce sperimenta con chi utilizza a livello professionale. Si chiama esperienza, e non si improvvisa dall'oggi al domani, e chi fa reflex da 100 anni lo sa bene.

avatarjunior
inviato il 03 Luglio 2018 ore 1:02

@cesarecallisto cambiavi ragazza ogni 10 anni?MrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 03 Luglio 2018 ore 1:58

il thread più istruttivo del 2018.
dico seriamente !!

avatarjunior
inviato il 03 Luglio 2018 ore 2:49

Ero molto scettico su Sony, ebbi la prima A7 utilizzata per lavoro, e niente, mi faceva pena da quanto una porcheria era.
Invece adesso con la serie 3 difficilmente tornerei ad una reflex per l'ambito fotografico. Ho maneggiato la d850 per 2 week-end per conto dell'agenzia che mi paga e ho avuto una brutta esperienza d'uso nonostante Nikon la conosca bene e abbia tutt'ora una 750 di mia proprietà. Avevo perso l'abitudine.

É solo una questione di abitudine.
Ci vuole tempo.
É come imparare a guidare un altro mezzo.
E il tempo non ce l'hai se provi soltanto, il tempo invece lo trovi nel momento in cui diventi proprietario.


avatarsenior
inviato il 03 Luglio 2018 ore 3:33

Può anche essere, ma a volte anche conoscere bene il mezzo e lavorarci non è detto che ce lo facciano apprezzare, la prima digitale che ho comprato è stata una Sony, ma non mi piacque e nonostante l'uso e il fatto che capissi e apprezzassi il digitale rispetto alla pellicola non mi fecero piacere il marchio Sony(solo per il settore fotografico), non vi tedio sui motivi. Quando le mirrorles supereranno in tutto e per tutto le reflex non resteranno in molti a cantare le lodi delle reflex. Non credo che ci vorranno dieci anni forse siamo già pari, per quanto mi riguarda tra una Sony ff e una Nikon ff corre ancora un millino per non parlare delle ottiche che dovrei vendere per prenderne di nuove, e questo mi disintegra qualsiasi scimmia, può darsi che il gap economico si abbassi ancora e allora chissà e magari intanto Nikon e Canon saranno uscite con una ml ff, vedremo, intanto faccio foto con la mia reflex e imparo ad usarla... Cool

avatarsenior
inviato il 03 Luglio 2018 ore 5:48

Ho avuto la stessa impressione provando la a9 con il 100-400 . Roba di qualche istante in negozio per cui da prendere con le molle , ma mettendo a fuoco gli scaffali del negozio , prima di agganciare , cera una certa incertezza , un avanti - indietro che con la la mia 5d3 vintage manco al buio ..... bo non mi ha convinto per niente
Però non nego la curiositá di averne una da provare con calma ( qualche mese ) anche le ottiche M

avatarjunior
inviato il 03 Luglio 2018 ore 6:01

il thread più istruttivo del 2018.
dico seriamente !!

Quoto

avatarsupporter
inviato il 03 Luglio 2018 ore 6:26

Mah, io ho ancora una 1DX2 con 100-400ISII e 500ISII, ho a lungo provato il combo 1DX2+70-200ISII vs a9+70-200GM A FIANCO (del tipo, prendi una fotocamera/lascia la fotocamera), mi ci sono fatto anche una giornata al mondiale di ginnastica ritmica a Pesaro lo scorso anno e numerose partite di calcetto femminile in massima serie, la pallavolo di mia figlia, e poi ho deciso quale fotocamera portarmi dietro.
Quando è arrivata la a7r3, ho preso pure questa, è una fotocamera che ad una IQ seconda a nessuno, affianca un comparto af di tutto rispetto ma NON A LIVELLO dell'ammiraglia. Le differenze ci sono, e si apprezzano soprattutto nelle situazioni in cui è richiesta la massima reattività.
La a9+70-200GM si "fuma" il corrispondente combo Canon in moltissime situazioni (soccombe in bassa luce e/o diaframmi molto chiusi, ad esempio), tiene a fuoco soggetti impensabili come un pallone che ti viene incontro e con un po' di abilità riesci anche a tracciarlo (con la Canon è praticamente impossibile avere più di uno-due scatti a fuoco), la a7rIII ha prestazioni più "terrene" e se Korra ha fatto la prova con il 100-400FE, che è un'ottica relativamente poco luminosa (e quindi l'af viene un po' penalizzato), le due cose si sommano e non mi stupisce che l'abbia trovato inferiore, come reattività, alle top dslr. Poi bisognerebbe vedere come fosse settata la fotocamera, ma non cambierebbe di moltissimo la sostanza.
Per il discorso mirino, purtroppo l'uso in avifauna è il più penalizzante, la risoluzione è ancora scarsa (non è nemmeno full-hd) e il comfort che si ha con un ovf come quelli montati su 1DX2/D850 nel seguire un uccello che si staglia contro il cielo, è ancora irraggiungibile.

cera una certa incertezza , un avanti - indietro che con la la mia 5d3 vintage manco al buio ..... bo non mi ha convinto per nient


Era sicuramente settata per l'af singolo, in af continuo sfrutta la tecnologia PDAF e la fotocamera si trasforma.

avatarsenior
inviato il 03 Luglio 2018 ore 6:43


Insomma, non solo non mi é venuto il king kong sulla spalla, ma direi che la questione mirrorless é da accantonare per i prossimi 10 anni almeno. Non nego che sono e saranno il futuro, ma ci sono troppi miglioramenti da fare per poter rimpiazzare la reflex in toto, il mirino specialmente. Non ci ho visto assolutamente una reflex-killer, anzi, mi sa che ora le apprezzo ancora di piú.


Mi sembra un'affermazione un filino pretenziosa, per aver provato la macchina qualche minuto, senza saperla usare e configurare, con una sola lente, e in una sola situazione. Non trovi?

avatarsenior
inviato il 03 Luglio 2018 ore 7:09

Il problema dell'affermazione di Korra88 non credo riguardi le caratteristiche delle a7 terza serie o l'a9 ma l'aspettativa che se ne crea sul forum, che può indurre delusioni, accade in molte realtà di appassionati quando si esasperano miglioramenti che nella realtà percepisce solo il devoto ad una certa tecnologia/strumento. Vale per le automobili, quanti su una macchina di 150 cv sentono l'incremento di 10 se non lo leggono da qualche parte? e 0,5 secondi in accelerazione? Oggi le Sony offrono questo, hanno superato per molte caratteristiche gli altri ma il distacco è minimo per i non "fanatici" e non copre il 100% dei casi per cui è normale non accorgersi da una prova veloce di questa differenza. Oggi se si passa a Sony (non parlo di mirrorless, quella è una questione più ampia e coinvolge altri formati e marchi) lo si fa perché si ama il suo approccio alla fotografia non dissimile dal scegliere Nikon o Canon per le differenze di sistema.

Per quanto riguarda la questione mirrorless bisogna entrare nell'ottica che è il completamento della digitalizzazione della fotografia iniziata dai supporti di registrazione/conservazione, passata per i corpi macchina ed infine giunta al sistema di visualizzazione, le reflex di oggi sono un ibrido analogico/digitale che per molti versi ha in questo dualismo limiti sia tecnologici che concettuali e pian piano non potrà che essere superato dalle mirrorless che sono il compimento del processo.

Il problema è che oggi per un meccanismo fanatico del forum/mercato italiano Sony sembra l'unica rivoluzione/soluzione, ma è principalmente un successo del marketing che raggiunge un picco nel nostro territorio nazionale proprio perché i players storici (Canon e Nikon) vendevano senza sforzarsi per cui appena è arrivato qualcuno che fa un Sony day al giorno e fa sconti allettanti ai rivenditori li sta spazzando via. Non c'è solo Sony e correre a comprarla ha un solo effetto benefico, muove l'economia che a sua volta si muoverà quando Canon e Nikon entreranno sul mercato con le loro ml. Lo scenario più probabile sul lungo termine è che Sony si prenda una fetta di mercato e si assesti li lasciando fette altrettanto corpose a Canon e Nikon e probabilmente questo accadrà più a scapito dei produttori con meno mercato che per perdite dei colossi che le cederanno meno, ed alla fine non ci sarà nessuna conquista ne rivoluzione.......La possibilità di scelta tra i player top aumenterà grazie alla presenza di un trio invece che un duo.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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