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Huawei P20 Pro: primo vero CameraPhone? Parte V


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avatarsenior
inviato il 27 Aprile 2018 ore 19:11

Piccolo riassunto delle puntate precedenti (ultima: www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2749925 )

Il Huawei P20 Pro è un top gamma che di certo sorprende con le tre fotocamere, la versatilità e un ottimo RAW.
Tuttavia l'invadenza della pulizia rumore dell'AI nel file JPG, anche quando non è nemmeno lontanamente necessario, rovina quanto di buono si vede nel RAW, e si spera che un aggiornamento del software possa rimediare a questo.
O magari una compatibilità con la celebre app GCam HDR+ che mostra le sue doti su parecchi altri modelli con sensori tecnicamente molto inferiori ma con rese di gran lunga superiori (in JPG).

Intanto, per un uso normale / social / ricordi, l'esperienza fotografica è a livelli parecchio alti e per qualche verso irraggiungibili al momento.
Nemmeno dall'OnePlus 5T con la GCam, modello di cui Made In Italy pare essere il nuovo direttore marketing MrGreen MrGreen MrGreen MrGreen

avatarsenior
inviato il 27 Aprile 2018 ore 19:24

OnePlus 5T con la GCam, modello di cui Made In Italy pare essere il nuovo direttore marketing


Penso di essere l'unico ad aver postato sample del mio Samsung, dei vari HTC, ho consigliato Xiaomi, messo in evidenza fotocamere di nicchia come RED, ho parlato di OnePlus e Huawei.

Definirmi di parte no, chi mi ha letto sa benissimo che l'unico dispositivo che mi interessa è quello in grado di produrre i risultati migliori che in un settore ancora in via di sviluppo come quello CameraPhone è ancora agli inizi, e dove un software o un sensore più grande, da modello a modello, possono fare tantissima differenza sui risultati finali :-P

Se Sony rendesse disponibili le API probabilmente diventerebbe la migliore scelta cellulare sul mercato ;-)

Purtroppo non c'è un produttore che dia "tutto".
Ci sta chi ha il sensore grande, ma gli manca il software.
Chi ha il software, ha il sensore piccolo.
Insomma, manca sempre qualcosa per rendere un comparto "completo" ed apprezzabile, ed è di questo che stiamo discutendo.

Nel comparto Huawei ci sono troppe falle che spaziano dal Jpeg indecente, RAW pieno di vignettature e tinte verdi, Zoom che viene venduto di una qualità a dir poco imbarazzante, insomma, troppe rinunce per definirlo una rivoluzione o un prodotto anche lontanamente completo.

Ho trovato molto ma molto più interessante lo Xiaomi Mi A1 (che costa 200€) completamente compatibile con GCam che offre foto di gran lunga migliori, ma soprattutto che ha una camera "zoom" 2x anch'essa compatibile con GCam.

Una piccola compatta a portata di mano con doppia focale, entrambe di buon livello.

avatarsenior
inviato il 27 Aprile 2018 ore 19:26

In tutto ciò, stamattina avevo scattato una foto (in RAW) e sviluppata molto velocemente solo in termini di bilanciamento, vignettatura e nitidezza.

Il RAW è questo: drive.google.com/file/d/15WiQ5ZWswFCWvUMAmJ1TkUcTZuUaXa73/view?usp=sha

Lo sviluppo (su cui si possono guardare i dettagli fini) è qui: drive.google.com/file/d/1H4maqjPq8k6c8MIm9D9kdpbzFhUDr-wF/view?usp=sha

avatarsenior
inviato il 27 Aprile 2018 ore 19:27

Made MrGreen io scherzavo eh.

avatarsenior
inviato il 27 Aprile 2018 ore 19:40

Lo so Raffaele :-P

In tutto ciò, stamattina avevo scattato una foto (in RAW) e sviluppata molto velocemente solo in termini di bilanciamento, vignettatura e nitidezza.


Ecco è questo che non concepisco.
Su Lightroom ho provato ad elaborare anche io la vignettatura, e anche mettendola a +100 (valore massimo) continua ad essere presente e forte, con tinte verdi ben presenti.
Guarda anche la foto che hai sviluppato dove hai lavorato sulla vignettatura.
Il palazzo sulla sinistra non è bianco, è verde, e la cosa grave è che è stato pure elaborato.
Sta cosa mi manda in bestia.

Non sono riuscito ad utilizzare i RAW, cioè se apro il RAW di Samsung è stupendo, colori tutti al posto giusto, zero vignettatura. Apro quello del OnePlus un pianto (penso che peggiori RAW non li ho mai visti), poi apro quelli dello Huawei e vedo del potenziale con dei problemi e quindi non sfruttato.
Sempre la cosa fatta a metà.

Sti benedetti RAW con le tinte verdi e le vignettature non riesco a digerirli.
Così come non riesco a digerire che il RAW sia presente solo sulla camera principale.
Su un Samsung ad esempio ho il RAW nativo anche per la camera zoom.

Se sommo gli elementi "contro", tendo a preferire sempre altri terminali.
Non c'è una cosa dove mi ha stupito.

Parere personale naturalmente Raffaele, si intende.


Per chi non li conosce, Gsmarena non guarda in faccia a nessuno e recensisce sempre con obiettività, sono i numeri 1 indiscussi per gli smartphone
www.gsmarena.com/huawei_p20_pro_vs_samsung_galaxy_s9_plus-review-1755.

PS: casualmente scrive esattamente quello che ha scritto Made


Se lo usi per una settimanella te ne accorgi subito MrGreen

Da questa esperienza ho imparato che DXO non è affidabile nelle valutazioni.

avatarsenior
inviato il 27 Aprile 2018 ore 19:53

PS: casualmente scrive esattamente quello che ha scritto Made


L'hai letta bene? Perchè ad esempio, in un passaggio, sebbene dicano che nella night mode c'è l'effetto acquerello eccetera eccetera, concludono sempre dicendo (le foto lo dimostrano) che con la modalità notte si possono avere sia buoni risultati che risultati mediocri, e che la modalità "Pro" cioè senza AI è equiparabile a quella del Samsung S9+.

Nelle foto di giorno, nelle modalità ritratti con il bokeh simulato, e nel b/n, parlano meglio del P20 Pro.

Però io mi trovo d'accordo con @Made.
Seriamente, io sono rimasto sia contento che deluso dal P20 Pro.
Non la vedo così nera perchè non ho velleità di stampa o altro di diverso dalla condivisione social, con il cellulare, quindi mi trovo benissimo con questo smartphone, la sua AI e le sue tre fotocamere, ma è chiaro che mi aspettassi di meglio.
Io spero sempre che un aggiornamento o magari un'improvvisa compatibilità con la GCam migliori nettamente la situazione, ma intanto le foto che fa, a me vanno benissimo per l'utilizzo che ne faccio, anzi di più!

La vignettatura nei RAW è fastidiosa, ma nei jpg non vi è traccia, io non sono riuscito a eliminarla con una veloce PP eppure nei jpg non c'è il minimo segno, la minima ombra, niente di niente, a sto punto non vorrei fosse un problema del salvataggio in RAW o dei 40 mpx.

Il RAW sviluppato però mostra che il dettaglio c'è, e anche tanto, che vengono conservati più dettagli fini che con la GCam e il benedetto OnePlus 5T e che se solo l'AI e la stock camera fossero migliorati in quegli elementi fondamentali come la riduzione del rumore e la chiarezza, ci troveremmo ad avere un quasi cameraphone vero e proprio.

Che poi a me frega relativamente, tanto con la promozione che ho, tra 11 mesi lo posso cambiare con un nuovo top-gamma, magari svilupperanno un vero cameraphone e via. MrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 27 Aprile 2018 ore 19:56

Questa è la conclusione che traggono quelli di GSMArena.

We thought (and Huawei did too) that a 3x zoom on the P20 Pro will do the trick. And for the most part it does make a difference, but it's not the gamechanger we initially pegged it to be. You see, it turns out that phones with a 2x camera, like the Galaxy S9+ for example, can take half-decent 3x photos too, they just don't have the '3x' button in immediate reach.

And before you assume we're saying the P20 Pro is a bad phone - we are not. And it isn't, we think we've managed to carry that across already. The 2 fewer MP it has, compared to the S9+, don't really mean much. It takes great photos in pretty much all conditions, and its multiple camera setup brings versatility no other existing phone can quite match. If for no other reason, then just because of the monochrome cam.

We're particularly fond of its Night mode that brings out detail from shadows lost to human eyes and is capable of creating lively colorful images from scenes others will render dark and dull. And it's plain Photo mode night photos are plenty awesome too.

One positive side effect of the P20 Pro's 3x camera is portraits at... appropriate distances. 80-ish millimeter equivalent focal length is just about right for head-and-shoulders shots and having it natively on the P20 Pro comes with an inherent advantage of some actual background blur before we get to the synthetic stuff. Both phones do a reasnably good job with subject separation, but the Galaxy's portraits do end up sharper.

avatarsenior
inviato il 27 Aprile 2018 ore 21:33

Ho Google pixel 2 XL e p20 pro .. a parte il fatto che la Gcam del pixel non ha una modalità manuale io non vedo tutta questa differenza a favore del primo ... tutt'altro

user46521
avatar
inviato il 27 Aprile 2018 ore 22:38

Io da poco ho preso il Sony xz1 compact, premetto che lato foto mi interessa poco ma ha caratteristiche uniche che non ho trovato in altri terminali... Ma....
Lato hardware ha uno dei migliori sensori in circolazione ma il software Sony fa veramente schifoConfuso
Installato semplicemente Open Camera, nettamente migliore.
Ora dico io, come fa una casa come la Sony a gestire in maniera così pessima un hardware ottimo?
Misteri...

avatarsenior
inviato il 27 Aprile 2018 ore 23:04

OepnCamera utilizza le Api per ricevere le informazioni, ma Sony le ha disabilitate.

Molto probabilmente quindi stai lavorando con un profilo colore generico, bilanciamenti del bianco random, correzioni lenti inesistenti etc etc, tutte informazioni che invece sono inserite nelle API che Sony disabilita per i software di terze parti.

Non ho mai preso un Sony proprio per questo Confuso

Comunque a chi interessa spendere relativamente poco ed avere un reparto fotocamera ottimo è stato presentato un paio di giorni fa lo Xiaomi Mi A2 che monta un reparto fotografico di tutto rispetto.

Due sensori che solitamente si montano sui top di gamma e compatibilità con GCam praticamente completa.

Parliamo di 200€ di telefonino.


www.google.it/amp/s/www.tomshw.it/xiaomi-mi-6x-svelato-potenza-intelli


Tra l'altro a chi interessa Xiaomi ha aperto in Italia la settimana scorsa con sito italiano e garanzia uffixiale.


www.mi.com/it/

Per me è una notizia fantastica dato che sono anni che compro loro prodotti in Cina con tempi fi spedizione assurdi, spese doganali e garanzie che non esistevano.

Ora che hanno aperto il .It problema risolto.




user46521
avatar
inviato il 28 Aprile 2018 ore 0:40

Sono molto belli gli xiaomi, erano la mia seconda scelta;-)

avatarsenior
inviato il 29 Aprile 2018 ore 0:45

Scusate l'ot, ma l'iPhone x in tutto ciò come si piazza?

avatarsenior
inviato il 29 Aprile 2018 ore 0:48

Simgen secondo me i più interessanti saranno OP6 e U12, entrambi compatibili con GCam.

U12 è doppia camera, OP6 pure.
Bisogna capire se queste doppie camere sono "inutili" e quindi servono solo a ridurre il rumore o se sono camere con zoom 2x.

Se avessero lo zoom 2x sostituirebbero una qualsiasi compatta. A me più del sensore interessa appunto capire se la seconda camera è tele.

Sony ha il miglior hardware di tutti ma senza Api è come una Ferrari senza ruote, peccato perché i video in hdr con gamma dinamica da "logs" dei nuovi z2 premium mi piace veramente un sacco.

avatarsenior
inviato il 29 Aprile 2018 ore 0:52

Simpson l'iPhone non si piazza, è il peggior terminale lato fotografico. Va bene per i selfie.

avatarsenior
inviato il 29 Aprile 2018 ore 0:55

Ah, non sapevo. Stavo valutando di passare a iOS dopo tanti anni di Android e credevo che per il cellulare dell'anniversario avessero fatto le cose per bene. Purtroppo l'S9 non mi convince e sto ancora con i miei S7

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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