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inviato il 26 Marzo 2018 ore 15:49
A breve sostituirò il mio mac book pro con un notebook windows.
Sono indeciso sul comparto video, ovvero il modello che vorrei prendere ha una scheda video nvida quadro, vorrei capire se rispetto ad una gforce nell'uso della suite adobe ci sono dei vantaggi, oppure sono effettivamente dei soldi buttati e tanto vale andare su un notebook con una scheda video gforce. |
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inviato il 26 Marzo 2018 ore 16:08
Le schede Quadro hanno senso solo con monitor a 10 bit.
Per il resto una GeForce va benissimo ... Anzi è pure più veloce su alcune funzioni di Photoshop.
Sinceramente non so se esistono notebook con schermo che supporti i 10 bit ...
Io ho un Eizo che supporta i 10 bit, ma ho scelto una GeForce GTX 1060 piuttosto che una quadro perché è più veloce (e costa molto meno). Per quanto ho visto, non riesco ad apprezzare la differenza tra 8 bit e 10 bit ... |
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inviato il 26 Marzo 2018 ore 16:31
In effetti è un pò quello che dubitavo, nel senso che probabilmente le quadro hanno vantaggi in contesti particolari o con software specifico.
Diciamo che volevo prendere il Lenovo p71 (versione base)
Queste le specifiche del monitor:
UHD 4K (3840 x 2160) da 43,94 cm (17,3"), IPS (300 nit)
FHD (1920 x 1080) da 43,94 cm (17,3"), IPS (300 nit)
Schermo spettacolare
Lo schermo UHD 4K con tecnologia IPS offre colori nitidi e angoli di visione di quasi 180°. Il sistema di calibrazione del colore X-Rite® PANTONE® assicura una maggiore accuratezza delle immagini, una corrispondenza dei colori più precisa e una visualizzazione sempre realistica. Le due porte Intel® Thunderbolt™ 3 rivoluzionano la tecnologia di connessione, supportando contemporaneamente schermi ad alta risoluzione e dispositivi di dati ad alte prestazioni attraverso un'unica porta compatta. È possibile scegliere tra quattro schede grafiche NVIDIA Quadro diverse, per soddisfare ogni tipo di esigenza.
A questo punto forse mi conviene andare su un note con geforce?
Nel dettaglio il lenovo con i 7700 hq, 16 giga di ram e la quadro 620, aggiungendo un ssd da 512 costa circa 2800 euro.
Viceversa andando su geforce, potrei prendere un santech g59, con i5 8400, 16 giga di ram, la 1060, e un ssd m2 da 512 giga a 2000 euro, oppure qualcosa di simile in casa Raiontech.
A me convince di piu' il lenovo come pc, ma costa 800 euro in piu' ed è meno potente... |
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inviato il 26 Marzo 2018 ore 18:11
Per la suite adobe conta principalmente per l'uso 10bit e può migliorare alcune funzionalità perchè lavora con le librerie open GL.
Nel tuo caso il discorso è però un altro,scusa la franchezza, ma confrontare un lenovo thinkpad con un santech fermandosi a specifiche e costo è una blasfemia, d'accordo che spendi 800 euro in più, ma sul fronte affidabilità, durabilità e ottimizzazione non c'è alcuna storia, ti dico solo che i lenovo thinkpad sono gli unici pc nel mondo certificati per l'uso sulla stazione spaziale internazionale e in generale nello spazio, sono tra le macchine più affidabili e ottimizzate che esistano, talmente durevoli da essere rivendibili e acquistabili usate rigenerate dopo anni di uso intenso.
Più che sul discorso scheda video io mi concentrerei su questo discorso perchè è la vera discriminante tra prendere un thinkpad o un santech e ti assicuro che tutte quelle piccole e grandi ottimizzazioni di un thinkpad non le puoi trovare su un assemblato come il santech.
Io per dire come pc ho un lenovo thinkpad t420s del 2011 comprato usato rigenerato ed è una specie di carro armato nonostante abbia quasi 10 anni, sia sulle prestazioni che sull'affidabilità. |
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inviato il 26 Marzo 2018 ore 20:13
Beh è fuori da ogni dubbio che il lenovo sia superiore in tante cose.
Il mio dubbio infatti viene dal fatto che la scheda video quadro comporta certamente un sovrapprezzo, e se non viene sfruttata dal software allarga ancora di più il vantaggio prezzo prestazioni a favore del santech. Che poi il lenovo sia meglio su tante altre cose non ne ho dubbi. Suppongo che anche il monitor sia due spanne sopra. Però 2800 euro sono tanti soldi... Per una CPU di vecchia generazione. E se la quadro non da vantaggi, quindi quella scheda a cosa è equivalente ad una 1050 liscia? Con premiere ed after effect come va? I dubbi sono questi... È vero che non necessito è non voglio una 1080 per vari motivi... Ma cmq voglio un pc che giri bene |
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inviato il 26 Marzo 2018 ore 20:16
beh aspetta, ma se la tua necessità è un pc "che giri bene" senza particolari richieste perchè vai a spendere 2000 o più euro per una macchina del genere? non so quali siano le tue necessità, ma pc che girino bene per PS e qualche montaggio video ne prendi anche con la metà dei soldi ... |
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inviato il 26 Marzo 2018 ore 20:39
Beh vorrei un pc piuttosto veloce, ma anche ben costruito con ottima tastiera, trackpad ed un buon monitor.
Sul quantitativo diciamo che ci devo elaborare/montare qualcosa in più di "qualche" video, diciamo che è per uso intensivo, praticamente tutti i giorni più ore al giorno, quindi vorrei qualcosa di qualità ed anche comodo da usare.
Però non ci devo fare un uso estremo, cioè ci devo lavorare dal mio ufficio, all'interno dalle sale in cui lavoro, ma dubito in qualche stazione spaziale. XD
Il lenovo mi ispira tantissimo, spendere 2800 euro un po' meno XD |
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inviato il 27 Marzo 2018 ore 10:52
“ Beh vorrei un pc piuttosto veloce, ma anche ben costruito con ottima tastiera, trackpad ed un buon monitor.
Sul quantitativo diciamo che ci devo elaborare/montare qualcosa in più di "qualche" video, diciamo che è per uso intensivo, praticamente tutti i giorni più ore al giorno, quindi vorrei qualcosa di qualità ed anche comodo da usare.
Però non ci devo fare un uso estremo, cioè ci devo lavorare dal mio ufficio, all'interno dalle sale in cui lavoro, ma dubito in qualche stazione spaziale. XD
Il lenovo mi ispira tantissimo, spendere 2800 euro un po' meno XD „
Se devi montare e renderizzare video lo considero uso estremo, stressi la CPU al 100% e anche la GPU spesso 
Come ho consigliato più volte, se vuoi fare video prendi un notebook gaming cercando uno schermo buono allo stesso tempo, hai alte prestazioni, CPU e GPU ottime (i7 6700HQ o 7700HQ e gtx serie 9xx o 10xx) e buon raffreddamento anche se magari il peso è un pochino di più, te la cavi con 1200 euro stando su HP Omen, Dell Inspiron Gaming (forse della lista ha il miglior schermo), Lenovo Legion, Asus ROG. Inoltre questi hanno tutti la possibilità di avere o installare SSD+HD.
Alternativa più costosa, con schermo ottimo, sottile ma meno migliorabile in futuro sostituendo i componenti è il Dell XPS sui 1500 euro. Altra alternativa più economica ma con meno prestazioni il Dell Inspiron 7570. |
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inviato il 27 Marzo 2018 ore 12:03
Tolto l'xps per motivi di dimensioni monitor (cerco un 17"), la scelta è appunto tra workstation create per lavoro, e pc da gaming o comunque generici di alta gamma, forse un filo superiori ai modelli che intendi te, visionavo modelli dal costo compreso tra i 1500 ed i 2000, questo perchè al di la di una combo cpu/sk video/ram/ssd di qualità cerco anche un buon monitor ed un pc in generale dalle buone qualità costruttive/ergonomiche, tastiera e controlli in generale in grado di non far rimpiangere un fisso.
E questi pc che citi, mi sembrano un filino inferiori appunto su queste caratteristiche, soprattutto lato monitor i vari hp omen, asus rog (mai visti gli altri 2), hanno proprio un monito di bassa fascia, ed in generale non mi sembrano proprio il massimo, fatto salvo le prestazioni che andrebbero bene, come detto un 7700hq (o un 8° gen) con 16 giga di ram ed una 1050ti o meglio ancora una 1060 hanno prestazioni ottime per me, non cerco nulla di maggiore.
La mia domanda/dubbio è quindi questa, i notebook gaming/generici di alta gamma, quelli appunto compresi tra i 1500 ed i 2000, di quanto ed in cosa sono inferiori ad una workstation di gamma bassa? che come detto costa dai 2500 in su ed ha hw meno pompato. Un raiontech/santech, di quelli buoni, a livello di costruzione/monitor/tastiera è simile o superiore ad un omen/rog? |
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inviato il 27 Marzo 2018 ore 14:09
“ Tolto l'xps per motivi di dimensioni monitor (cerco un 17"), la scelta è appunto tra workstation create per lavoro, e pc da gaming o comunque generici di alta gamma, forse un filo superiori ai modelli che intendi te, visionavo modelli dal costo compreso tra i 1500 ed i 2000, questo perchè al di la di una combo cpu/sk video/ram/ssd di qualità cerco anche un buon monitor ed un pc in generale dalle buone qualità costruttive/ergonomiche, tastiera e controlli in generale in grado di non far rimpiangere un fisso. „
Questi pc vanno oltre la componentistica infatti, hanno sistemi di raffreddamento migliori e varie diversificazioni di progetto proprio per resistere ai giochi a lungo che stressano CPU e GPU a lungo, proprio come fai quando lavori con i video.
“ E questi pc che citi, mi sembrano un filino inferiori appunto su queste caratteristiche, soprattutto lato monitor i vari hp omen, asus rog (mai visti gli altri 2), hanno proprio un monito di bassa fascia, ed in generale non mi sembrano proprio il massimo, fatto salvo le prestazioni che andrebbero bene, come detto un 7700hq (o un 8° gen) con 16 giga di ram ed una 1050ti o meglio ancora una 1060 hanno prestazioni ottime per me, non cerco nulla di maggiore. „
Non so in cosa ti possano sembrare minori in "generale", da gennaio ho proprio un Lenovo Legion, anche se lo schermo sembra avere poca copertura RGB a me non sembra tutto questo schifo, tutt'altro, si lavora in maniera fluida praticamente su tutto e l'idea di costruire un fisso per rendering 3D mi è passata eccome avendolo testato per bene. Eventualmente cerca i test di qualcuno di questi sul lato monitor, come dicevo parlano meglio del Dell in questo ambito. Altra marca che puoi valutare è Dell ma nella serie Alienware, alzando di prezzo.
“ La mia domanda/dubbio è quindi questa, i notebook gaming/generici di alta gamma, quelli appunto compresi tra i 1500 ed i 2000, di quanto ed in cosa sono inferiori ad una workstation di gamma bassa? che come detto costa dai 2500 in su ed ha hw meno pompato. „
Sono inferiori in solidità e robustezza (tipo certificazioni polvere, acqua ecc. che all'utente medio possono fregare poco), per supporto di docking station particolari (quelle con millemila porte) e perchè spesso integrano una nVidia Quadro ma non per i 10bit, bensì solo perchè su alcuni software (tipo alcuni CAD) sembra andare un pochino meglio o avere alcune prestazioni particolari. In più spesso hanno CPU serie MQ, cioè processori non saldati ma sostituibili come con un pc fisso, scheda madre e modelli compatibili permettendo.
“ Un raiontech/santech, di quelli buoni, a livello di costruzione/monitor/tastiera è simile o superiore ad un omen/rog? „
Non è superiore, è che costa perchè fatto su misura per te secondo le tue esigenze e le caratteristiche che vuoi, poi possiamo andare a vedere l'escursione dei tasti, la sensibilità del trackpad o altre piccolezze (a cui secondo me dopo 2 ore di uso ti sei già abituato e non noti più, sono tutti buoni i pc gaming sopra una certa fascia anche se li assemblano e non te li fanno su misura), ma ricorda che sono pc fatti per giocare, gli schermi sono scelti più per tempo di risposta in ms che per copertura sRGB, che poi ti scrivano IPS, TN o altro non conta. |
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inviato il 27 Marzo 2018 ore 14:26
Guarda su questo punto non concordo affatto:
" l'escursione dei tasti, la sensibilità del trackpad o altre piccolezze (a cui secondo me dopo 2 ore di uso ti sei già abituato"
In realtà per me è uno dei componenti che determinano la mia scelta, alla pari con prestazioni, monitor e qualità generale.
Ad esempio tastiera e trackpad del mac book pro per me sono buoni, quelli dei notebook generici spesso no.
Come detto devo farne un uso intensivo e quindi il piacere di uso, la precisione dei comandi è decisamente importante.
"Sono inferiori in solidità e robustezza (tipo certificazioni polvere, acqua ecc. che all'utente medio possono fregare poco), per supporto di docking station particolari (quelle con millemila porte) e perchè spesso integrano una nVidia Quadro ma non per i 10bit, bensì solo perchè su alcuni software (tipo alcuni CAD) sembra andare un pochino meglio o avere alcune prestazioni particolari. In più spesso hanno CPU serie MQ, cioè processori non saldati ma sostituibili come con un pc fisso, scheda madre e modelli compatibili permettendo. "
Ecco secondo questa descrizione potrei anche optare per un pc gaming o cmq note generico di alta gamma, perchè in fondo lavoro in ambienti chiusi, non mi servono mille mila porte, e sulla quadro se queste sono le differenze non dovrei vedere differenze. La cpu sostituibile potrebbe anche essere interessante, ma io pensavo di andare cmq su una garanzia lunga, minimo tre anni. (vorrei tenere il note per 3/4 anni minimo).
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inviato il 27 Marzo 2018 ore 21:59
Se hai esigenze di comodità di periferiche e mi sembra tu abbia le idee chiare allora forse la miglior cosa sarebbe vedere un bel po' di recensioni di vari pc per fare una scelta accurata, io ad esempio mi adatto facilmente e non l'ho mai considerata una discriminante.
Su garanzie so che tutte o quasi offrono estensioni e supporto tecnico, non c'è problema, mentre sulla sostituzione della cpu le compatibilità per il futuro coi socket visti i movimenti di core e frequenze è tutta da vedere, io non ci conterei tantissimo.
E' fuor di discussione che i Lenovo ThinkPad così come se non sbaglio i Dell Precision sono pc per il business, praticamente dei carroarmati, progettati per resistere a moltissime cose e strapazzi, proprio per l'utente che deve farne un uso più che intenso e sono supportati al massimo anche da canali privilegiati. |
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inviato il 27 Marzo 2018 ore 22:29
Manicomic ma il top santech con l'8700 i 16 gb di ram lo schermo 4k fotografico una 1060 o 1070 mi pare ecc con poco più di 2000 lo porti via non ti piace?il g57!
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inviato il 28 Marzo 2018 ore 12:50
Si ma appunto la scelta è tra questi modelli:
Dell precision/lenovo p71
Saintech o raiontech (i due modelli top)
Oppure un MSI o simile da gaming anche qui non troppo pompato.
Per il pc gaming si sfora di poco i 2000 con configurazioni del tipo i 5 di 8' generazione da desktop, 16 di ram, 1060, ssd m2 da 500.
Per lenovo/Dell parliamo di un i7 da portatile quad core 16 giga di ram ssd da 500 e scheda video quadro base base base e siamo più vicini ai 3000 che ai 2000.
Come giustamente dice maraglia le idee sono chiare, sarebbero da provare dal vivo per capire le differenze su monitor, tastiera, trackpad, qualità generale.
Per le prestazioni credo che le cose figurazioni raiontech/Saintech per potenza sono irraggiungibili avendo CPU da desktop. |
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inviato il 28 Marzo 2018 ore 19:28
Io MSI li eviterei, ne avevo considerato uno prima di prendere il Lenovo Legion Y700, ma dover smontare completamente il pc per arrivare a cambiare la RAM o un disco non ha senso, è una progettazione stupida e infatti tutti adesso hanno la possibilità semplicemente smontando il coperchio inferiore.
Il confronto i5 di 8°gen contro i7 6700HQ o 7700HQ non esiste proprio: stiamo parlando di un i5 da desktop con 6 core e 6 threads e frequenze molto alte contro i7 da portatili con 4 core e 8 threads e frequenze inferiori, per prestazioni i5 assolutamente, però chissà se la batteria sarà dimensionata giusta o il portatile durerà mezz'ora, una cpu desktop consumerebbe di più ovviamente.
Lato GPU per elaborazione video assolutamente la gtx, per PS la vengono usate talmente poco che non me ne farei un gran problema con quelle cpu a sostegno.
Adesso che parli di desktop c'era un asus ROG con un Ryzen 7 1700 su, parliamo di 8 core e 16 threads, 3000 euro ma se ti interessa puoi valutare questa bestia anche, probabilmente scalderà anche, ma meglio guardare le recensioni |
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