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[Dubbi] - Utilizzo del flash esterno


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avatarjunior
inviato il 21 Marzo 2018 ore 10:28

Buongiorno a tutti, ieri mi è arrivato il mio primo flash uno yongnuo 685. Dopo aver letto il manuale e visto qualche tutorial online, ho provato qualche scatto in casa, e mi sono venuti una serie di dubbi che spero qualcuno mi possa chiarire.

Intanto vi dico cosa ho capito:
- Rispetto all'esposizione senza flash abbiamo che il tempo di scatto non influenza il soggetto sottoposto al flash ma la luce ambientale
- ISO e diaframma influenza sia il soggetto sottoposto a flash sia la luce ambiente, inoltre il diaframma lo possiamo utilizzare per capire a quanti metri arriva il flash (NG/Diaframma)
- Ho capito che in E-TTL il flash decide in maniera autonoma quasi tutto, e ho visto che posso comandare le funzioni del flash anche dal corpo macchina.
- Ho capito la questione della prima / seconda tendina e HSS per usare i tempi superiori ad 1/200

I dubbi che mi sono venuti sono i seguenti:
1) Il flash ho notato che è impostato come modalità espositiva su Valutativa, le foto risultavano sempre scure, al che ho spostato il setup su media ed il risultato è stato eccellente, a questo punto penso di non aver ancora ben chiaro cosa cambia tra le modalità. Inoltre ho visto che posso impostare modalità distinte tra camera e flash, questo penso sia utile appunto per calcolare l'esposizione dell'ambiente

2) Come faccio a capire qual'è l'esposizione corretta? il dubbio che ho è questo lasciando tutto in E-TTL e in camera in M, se imposto ISO 200 e diaframma f/2.8 il soggetto in primo piano sarà sempre correttamente esposto? quindi in tal caso io mi devo dedicare solo a capire come compensare con i tempi la luce ambientale?

3) Orientamento della parabola, diciamo che mi trovo al chiuso sto fotografando una persona che si trova a qualche metro da me, camera in M e flash su E-TTL. Posiziono la parabola leggermente inclinata (75/45°) ed estraggo il cartoncino bianco (non ricordo come si chiama). Prima cosa che noto è che già cambiando l'inclinazione del flash cambia di molto il risultato (si vede di più o di meno il lampo sul soggetto e se ben inclinato non si vedrà proprio risultando quasi una luce naturale). Il dubbio che mi è venuto è questo, ma così facendo la luce non colpirà solo il soggetto ma anche l'ambiente circostante, a quel punto andando a muovere il tempo di scatto cosa regolo se la luce ambientale è praticamente sparita e rimane solo quella del flash?

4) Vale ancora la regola che per congelare il movimento di una persona ci vogliono tempi di scatto superiori ad un 1/150s ? o con il flash salta tutto? il dubbio mi è nato vedendo un thread qui su juza di alcune foto di Rally in cui le auto erano congelate ma lo scatto era a 1/20s.

Lo so ho tanti dubbi xD devo studiare ancora tanto, e devo anche capire ancora come usare il flash in manuale. Spero che qualche anima pia mi voglia aiutare e per questo vi ringrazio tutti in anticipo e vi auguro una buona giornata MrGreen

avatarsenior
inviato il 21 Marzo 2018 ore 15:46

Ciao D4n1x,

in attesa di contributi più autorevoli provo a portarti la mia esperienza:

1)da quanto posso comprendere il flash espone per la parte più chiara del soggetto (ad es. se indossa una camicia bianca l'immagine resta sottoesposta rispetto alla stessa foto con una camicia nera), di solito questo si risolve agendo sulla compensazione +- del flash

2)l'unica differenza con E-TTL è che l'esposizione del flash viene misurata dalla macchina fotografica
(attraverso l'obiettivo, T hrough T he L ens) e non dal flash ma sempre secondo quanto al punto 1

3)se ben comprendo la tecnica di cui stai parlando è quella del flash di riempimento, in base alla macchina fotografica si ottiene con impostazioni diverse ma, di solito, si utilizza l'impostazione a 'A', a priorità di diaframma. Utilizzando altre modalità (S, M, P), la macchina non gestisce il flash di riempimento ma l'esposizione sarà la risultante del solito triangolo diaframma, tempo ISO, in base alla luce ambiente e a quella del flash

4)il tempo di 'durata' di un flash (da non confondere col tempo d'esposizione) può arrivare da 1/880 (a piena potenza) a 1/38500 (1/128)

Infine, considerazioni personali: per un uso estemporaneo (tipicamente ritratto controluce) ti consiglio di provare il seguente approccio:
-modalità M
-diaframma in base alla profondità di campo desiderata (se si tratta di un ritratto, ad es., prova con TA)
-tempo di scatto in base all'esposizione dell'ambiente/sfondo (filtro ND4-8-16 se arrivato a 1/250 fosse ancora sovraesposto)
-flash in manuale a 1/16 e fai un paio di scatti di prova: se il soggetto è sovraesposto diminuisci a 1/32-1/64 (viceversa aumenta a 1/8-1/4)

Se il soggetto è statico e non hai l'esigenza di cambiare continuamente la distanza non hai bisogno neanche dell'E-TTL;-)

user148740
avatar
inviato il 21 Marzo 2018 ore 16:50

non lo so,
io c'ho un canon ma l'unico modo che mi verrebbe in mente per usarlo è per tirarlo in testa a qualcuno.

user15476
avatar
inviato il 21 Marzo 2018 ore 17:33

Da non sottovalutare lo scatto in P dove la camera si occupa di rimanere nel tempo di sincro ma di evitare il mosso e al fotografo rimane la scelta di impostare il FEC (Flash exposure compensation) per gestire la potenza del flash; sempre in quella modalità se c'è bassa luce ambiente il flash diventa luce principale, altrimenti luce di riempimento.




avatarjunior
inviato il 21 Marzo 2018 ore 21:23

Vi ringrazio tutti per le risposte

@Cosmosub sto facendo un pò di test solo che i risultati mi sembrano ancora un pò casuali

@Marameo ora faccio qualche prova anche con la modalità P vediamo cosa tiro fuori xD

avatarjunior
inviato il 22 Marzo 2018 ore 10:29

@Cosmosub

Dopo varie prove fatte ieri ho ancora dubbi MrGreen diciamo che se lavoro in M posso utilizzare la luce del flash come luce principale. Diciamo che nell'immediato mi serve usare il falsh come luce di riempimento, imposto la modalità Av e diaframma f/2.8 ed inizio a scattare ad una persona. La cosa che noto è che dentro casa, di sera, con luci accese per ottenere dei tempi intorno a 1/150s devo alzare gli ISO a 3200, che sulla mia ciofeca 1100D fanno parecchio rumore. Ho provato a far muovere il soggetto e scendendo ad un 1/60s il movimento si vede nelle foto, quindi in una situazione del genere comunque sono costretto ad alzare gli ISO. Sto sbagliando qualcosa oppure effettivamente è così che va ?

avatarsenior
inviato il 22 Marzo 2018 ore 10:43

E' normale perchè in modalità Av con la Canon (se non ricordo male) il flash viene usato come riempimento perciò il tempo d'esposizione viene calcolato in base alla luce ambiente.

avatarsenior
inviato il 23 Marzo 2018 ore 17:24

che in quella situazione, dentro casa, la luce ambiente è molto bassa...

D4n1x, anche io sto studiando molto l'utilizzo del flash nelle varie situazioni ed in effetti ci sono tante cose da tenere da conto.

però una cosa ho capito leggendo e guardando diversi video: per fare foto corrette bisogna innanzitutto effettuare delle misurazioni SENZA flash, cioè trovare la tripletta tempo\iso\diaframma ideale per esporre correttamente il soggetto con la luce ambientale disponibile.

Ovviamente questo potrebbe non valere in situazioni molto scure, ma uno dei "segreti" (Joe Mc Nally lo ripete spesso) è quello di sfruttare il più possibile la luce natura ed usare quella del flash appunto solo come "riempimento".

quindi da quello che ho appreso, bisognerebbe:

1. misurazione impostata su spot, puntare col centrale sullo sfondo e segnarsi l'esposizione corretta;
2. eventualmente sottoesporre di 1/2 o 1 stop per conferire maggiore saturazione dei colori allo sfondo;
3. a questo punto attivare il flash sul soggetto impostandolo per esempio in modalità TTL e HSS (per andare su tempi anche più veloci di 1/200... questo se allo step 1 ottieni un tempo ideale molto veloce, cosa che non dovrebbe accadare in casa di sera, anzi);
4. mettere a fuoco il soggetto e, con misurazione valutativa e in M, scattare lasciando al flash la scelta della potenza (che avendo già parametri impostati per corretta esposizione senza flash, dovrebbe essere solo di riempimento);

Oppure:

1. misurazione impostata su spot, puntare col centrale sullo sfondo e scattare col flash in modalità AV (per ottenere tempo corretto);
2. sottoesporre di 1/2 o 1 stop;
2. bloccare l'esposizione col tasto FEL per non variare i parametri di scatto;
3. ricomporre mettere a fuoco il soggetto e scattare, facendo delle correzioni successive qualora la potenza del flash fosse eccessiva (magari mettendolo in manuale per controllarlo meglio riducendo la potenza);

considera che sono tutte cose che devo ancora applicare e che sto studiando, quindi potrei aver scritto baggianate..

Luca

avatarjunior
inviato il 26 Marzo 2018 ore 16:32

@Berserk84
Molto interessante, oggi mi è arrivato il trigger sta sera vedrò di fare un pò di prove seguendo i tuoi consigli. Però prima mi devo costruire una softbox casereccia xD

avatarsenior
inviato il 26 Marzo 2018 ore 16:40

figurati, però prendi con le pinze quello che ti ho detto, perché sto imparando pure io.MrGreen

avatarjunior
inviato il 10 Dicembre 2019 ore 11:13

Riapro il topic per un chiarimento.. Non avevo mai sentito di questa differenza di funzionamento nel flash nelle varie modalità.. Qualcuno me la saprebbe spiegare?

Sono solito scattare sempre in AV, ma per un compleanno sabato scorso ho utilizzato la M convinto di ottenere risultati migliori con il flash. Ma ho ottenuto una luce costante sia per i soggetti che per lo sfondo con una piattezza disastrosa Eeeek!!!

Sarebbe cambiato utilizzando altre modalità?

avatarsenior
inviato il 10 Dicembre 2019 ore 11:41

ho ottenuto una luce costante sia per i soggetti che per lo sfondo con una piattezza disastrosa
E ci credo.

Sarebbe cambiato utilizzando altre modalità?
SNI. Nel senso che dipende dalle condizioni di luce e dal flash, nel senso che se la luce naturale è insufficiente e/o il flash non è abbastanza potente non c'è molto che si possa fare.
Prova a postare qualche esempio specificando i dati exif.

Non avevo mai sentito di questa differenza di funzionamento nel flash nelle varie modalità.. Qualcuno me la saprebbe spiegare?
Ciao Chewbecca98, il web è pieno di guide sul flash, te ne segnalo una fra tante, dai un'occhio alla sezione sulle modalità e facci sapere se hai altre domande.Sorriso

avatarjunior
inviato il 10 Dicembre 2019 ore 15:20

Prova a postare qualche esempio specificando i dati exif.

Ti spammo qui sotto il link del mio topic per non interferire ulteriormente in questo qui..

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3406965

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