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Bivio 85 su canon


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avatarsupporter
inviato il 19 Marzo 2018 ore 8:55

Io non ho mai avuto problemi con ottiche Sigma (35A e 50A) o Tamron (150-600 I) montate su Canon.

Ho fatto invece tarare in CS 50L, 85L e 135L (senza fare un lamento, anzi).

Non ho mai visto qui si Juza una foto completa del punto di MAF visualizzato e dei dati di scatto che mi desse evidenza dei problemi di “AF ballerino” o “che mette a fuoco dove vuole lui” riferita ai Sigma.
Spesso si scatta a TA e poi ci si lamenta che il fuoco non e' preciso quando basta un respiro a cambiare tutto. E questo a critica viene spesso riferita anche al 50L.

Sul pro che dovrebbe usare solo lenti native diciamo che e' una leggenda metropolitana al pari delle scie chimiche.
Qui su Juza faccio solo un paio di nomi a caso, lo Straniero e Alan Montesanto.

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2018 ore 9:49

Per quanto mi riguarda, dopo 35 e 50 art casuali, il primo nemmeno su cavalletto in LV, completi di dock e ultimo firmware, sigma può andare altrove.
Con Tokina e Tamron, invece, non ho mai avuto problemi di costanza di af, ho lasciato Tamron solo perché ho avuto l'occasione di prendere ad ottimi prezzi gli omologhi canon: 180 macro e 17-55 is.
Nulla da dire su sigma per la qualità delle immagini, quando vengono, ma risultati troppo erratici e fare una raffica per averne, forse una buona, non è ciò che intendo io per affidabilità.
Mi piacciono le lenti sigma? Moltissimo? Ho intenzione di dargli un'altra possibilità? Quando cambierò lavoro, forse. ;-)

user69293
avatar
inviato il 19 Marzo 2018 ore 9:57

Vorrei dare un ulteriore consiglio a Tuna, tieni l'85 1.8 che é piú che ottimo. Investi invece in un'ottica seria, nata per affrontare i matrimoni il 70-200 2.8 is, ovviamente Canon.

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2018 ore 13:58


È da parecchio che ci ragiono e leggo, ultimamente però sembra che l'argomento si sia un po' fermato. Questo nuovo 85 di casa canon è davvero valido? Cioè di 1.4 altrettanto validi conosco solo il sigma art, ovviamente nella stessa o simile fascia d prezzo, e appunto mi chiedo se su una 5dmkiii vale la pena risparmiare qualche centinaia d euro e andare d sigma o di canon. Premessa, vengo dall'85 1.8 e vorrei solo più luminosità facendo matrimoni e più stacco (l'1.2 è inarrivabile)

In termini di prezzo la differenza non è poi considerevole, tra 85 1.4 L is usm e 85 1.2 L usm. Anche a livello di ingombri e peso, nonostante uno degli obiettivi progettuali fosse quello di avere un'ottica maggiormente compatta e leggera rispetto al modello f1.2, le differenze sono piuttosto modeste. Passare da 1025 a 950g non è poi una miglioria significativa, e le dimensioni delle due ottiche sono simili (anzi, il modello f1.4 ha una lunghezza maggiore).

Comunque, rispetto al modello f1.8, che possiedo, la versione f1.4 è superiore in tutto: ho effettuato alcuni scatti di prova con scenari critici (sfondo con elementi a elevato contrasto e pattern fastidiosi) e la resa dello sfocato non è spiacevole come temevo inizialmente. Anzi, personalmente la trovo non disprezzabile.

(invito a scaricare i file, dato che sui browser la resa non è granché: in ogni caso ho deliberatamente scelto valori di nitidezza non elevati)

images2.imgbox.com/74/36/s5VonSKK_o.jpg

images2.imgbox.com/d1/ab/aTpJPHv6_o.jpg

images2.imgbox.com/5f/c1/Wqo1hiVQ_o.jpg

La versione f1.2 offre una resa diversa, e non a caso rimane ancora a listino.

Tuttavia, con ottiche simili l'accuratezza e precisione af è un punto tanto critico quanto la resa ottica: sotto questo aspetto il modello 1.4 è senz'altro superiore alla versione f1.2.

Infine, lo stabilizzatore è un beneficio aggiuntivo non indifferente, soprattutto se si registrano video o si lavora con tempi di scatto relativamente elevati, anche con soggetti statici e flash.

Quanto alle ottiche di terze parti, a mio avviso l'ef 85 1.4 is usm vale la differenza di prezzo, se si considera il fattore assistenza e compatibilità/affidabilità, anche con fotocamere future.

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2018 ore 14:11

Sigma 85 1.4 EX, lo paghi meno ed è molto, ma molto valido.

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2018 ore 15:36

È ancora in produzione? Non mi risulterebbe.

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2018 ore 15:52

Esiste l'usato.

avatarjunior
inviato il 19 Marzo 2018 ore 23:47

Grazie a tutti, ho letto il consiglio sul discorso 2.8 70-200 ma lo zoom per quanto mi riguarda è un compromesso che al momento vorrei nn affrontare.. Attenderò che scenda il Canon a questo punto

avatarsenior
inviato il 19 Marzo 2018 ore 23:51

L'85 1.2 forse un po' troppo lento specie negli ambienti bui come possono essere gli interni della chiesa. Io la vedo piu come un'ottica da utilizzare con tutta calma in situazioni dove hai tutto sotto controllo quindi NON un matrimonio.


Può sembrare così a chi non lo usa per matrimoni, ma chi lo usa, tipo me, lo trova sufficientemente veloce per ogni situazione in cui ci si scontra ad un matrimonio, anche le più buie, in realtà quello che spaventa dell'autofocus dell'85mm f/1.2L è la lentezza ad arrivare dalla minima distanza di messa a fuoco ad infinito, ma questo è dovuto al fatto che la corsa è veramente lunghissima, se hai prefocheggiato un minimo prima di inquadrare è veloce e soprattutto preciso.
Sicuramente non veloce quanto l'1.4 IS USM, ma se dovessero dirmi di scegliere tra l'1.2 e l'art solo in base all'autofocus sceglierei comunque il canon perchè anche se più lento sulla carta è sufficientemente veloce a portare a casa il risultato.

Investi invece in un'ottica seria, nata per affrontare i matrimoni il 70-200 2.8 is

non c'è paragone con usare dei fissi, la coerenza del messaggio fotografico con i fissi è decisamente migliore, coerente, mirata, ti costringe a muoverti e a programmare la tua posizione di scatto invece che cadere in pigrizia e girare una ghiera. In genere quando monti una focale fissa ti previsualizzi la foto e vai a farla, con lo zoom spesso finisce che stai dove sei, tanto la scena la prendi lo stesso. Chiaramente è un parere personale, preferisco lavorare così, alla fine essere limitato dalla focale mi permette di raggiungere risultati migliori, ma posso capire che non sia così per tutti.

Non ho mai visto qui si Juza una foto completa del punto di MAF visualizzato e dei dati di scatto che mi desse evidenza dei problemi di “AF ballerino” o “che mette a fuoco dove vuole lui” riferita ai Sigma.

Ero scettico anche io però col tempo mi sono dovuto ricredere su certe situazioni capita, per inciso capita anche con gli originali ma statisticamente più spesso con i sigma e di copie ne ho avute tante, alcune anche perfette che non hanno avuto bisogno di essere tarate col dock. Il primo esempio di ottica originale che ha lo stesso problema dei Sigma è il 50L, causa aberrazione sferica pesante a distanze abbastanza corte si sbaglia, ci vede male, anche quando tarato bene, mentre con i sigma credo si tratti di altro, elettronica forse, ma con il 35 e soprattutto il 24 capita spesso, e molti matrimonialisti (anche fuori italia) lo testimoniano. Quando il risultato conta rimanere sull'originale da una sicurezza in più anche se lo sbaglio della fotocamera è sempre possibile, e ancora più spesso quello del fotografo.

Spesso si scatta a TA e poi ci si lamenta che il fuoco non e' preciso

Se uno scatta a TA non significa che il fuoco deve essere sbagliato, a parità di condizioni ci sono ottiche più affidabili di altre, anche all'interno della stessa marca e tra gli originali, ad esempio il 35L mark I ed l'85L mi sbagliano un fuoco rarissimamente, il 50L abbastanza spesso, il 135L mai visto uno scatto fuori fuoco, 35 e 24 art abbastanza spesso, 50 art meno spesso ma più del 35L. Te ne accorgi quando inizi a fare tracking di persone in movimento a TA con i punti laterali. Sicuramente le nuove uscite Canon come 35L mark II e 85 f/1.4 IS sono una garanzia più di tutti quelli citati fino ad ora.

avatarsenior
inviato il 20 Marzo 2018 ore 0:53

Grazie che me lo hai detto Gattonenero sul 24 1.4 sigma su canon ...

avatarsenior
inviato il 20 Marzo 2018 ore 0:59

Nei matrimoni è molto più versatile uno zoom.
Ne ho fatti molti con ottiche fisse ma con gli zoom, usati come se fossero fissi, ottieni i risultati che vuoi più facilmente.

avatarsenior
inviato il 20 Marzo 2018 ore 12:31

Nei matrimoni è molto più versatile uno zoom.


Quoto... se poi è un 2,8 L II hai una qualità paragonabile a quella dei fissi.

user92023
avatar
inviato il 20 Marzo 2018 ore 14:18

Come sempre, condivido assolutamente le annotazioni di Axl e di Giuliano!
Belle le immagini di Hbd!
Personalmente immagino che il nuovo Canon 85/1,4 L IS sia ottimo; cio', senza nulla togliere all'f.1,2 ed al Sigma ART che possiedo magno cum gaudio!
Suggerisco, infine, un'ultima possibilita': il Tamron 85/1,8 VC. Ha prestazioni "assolute ", e' stabilizzato, ed ha una stazza...accettabile (ho pure quello!)! L'unica "magagna" -sono stufo di scriverlo!- e' un'assistenza scandalosamente inesistente! Il costo, infine: l'ho pagato 1/3 (un terzo!) di quanto avrei pagato il nuovo Canon. Attendo con ansia il test di "Tutti Fotografi" per paragonarlo, non dico a S.E. il Sigma ART, ma al Tammy, appunto! Scommetterei qualche caffe' sulla NON supremazia de Canon!
Ciao. G.

avatarsenior
inviato il 20 Marzo 2018 ore 18:17

Grazie che me lo hai detto Gattonenero sul 24 1.4 sigma su canon ...


Guarda io stavo pensando di riprendere un 24 e il canon mark 2 oltre che costare di più del sigma ha uno sfocato peggiore quindi l'art sarebbe la soluzione ma poi mi viene a mente gli orrori che faceva.

Sulla questione fissi zoom mi sono già espresso, capisco il punto di vista di chi preferisce gli zoom ma quando li uso io, mi ritrovo a sfruttare la comodità di non dovermi spostare, ottenendo la stessa prospettiva per ogni foto invece che studiarla ogni volta che scatto

avatarsenior
inviato il 20 Marzo 2018 ore 18:30

anche io pensavo infatti

lo sfocato del canon è un po piu strutturato e del sigma mi attraeva il suo dolce
pero poi se non ce costanza e precisione di fuoco ehm ste cose è come non averle...

però il canon ha colori e contrasto piu accentuati palesemente... e la compattezza...




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