user136297 | inviato il 28 Febbraio 2018 ore 8:41
“ Di zoom non ne faccio mai nemmeno adesso.... „ devi sapere che lo zoom del cellulare e lo zoom come obiettivo sono cose molto diverse, lo zoom del cellulare è un semplice avvicinare ed allontanare il soggetto, mentre con un obiettivo zoom cambi la focale. |
| inviato il 28 Febbraio 2018 ore 9:12
No ma lo zoom non lo faccio proprio nemmeno col cellulare.
Se devo fare un paesaggio lo faccio a "vista d'uomo" e se devo fare un soggetto lo faccio a distanza di max 4 metri.
Quindi per andare in vacanza voglio la soluzione + compatta possibile.
Non porterei mai due obiettivi.
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user136297 | inviato il 28 Febbraio 2018 ore 9:23
Ok Pico, probabilmente mi son spiegato male, quando si zooma col cellulare, in realtà è un vero e proprio avvicinare o allontanare il soggetto, mentre se acquisto uno zoom come ottica,anche compatto tipo il 18-55 fuji non avrò il medesimo effetto come da cellulare ma avrò un cambio di ottica, se fai caso sugli zoom vedrai dei numeri, 18-35-55-ecc.ecc. quelle sono le lunghezza focali, quindi con uno zoom così hai più o meno tutto ciò che ti serve per paesaggi,ritratti, ecc.ecc. un paesaggio a vista d' uomo, dovrebbe essere il 50mm (se non ricordo male...mi correggerà qualcuno nel caso mi fossi sbagliato ), poi magari nel 4\3 uno zoom così è ancora più compatto e puoi comunque puntare e scattare, se vuoi stare con una sola focale... bè direi 35mm o 50mm oppure un 23...ma solo tu puoi sapere come vuoi inquadrare la scena, ad esempio, io adoro i grandangoli |
user1036 | inviato il 28 Febbraio 2018 ore 9:36
La nitidezza è data dall'abbinamento di sensore (più è grande e più è nitido) e lente, ovviamente più le impostazioni relative alla solita accoppiata t/d. Di solito la lente, rappresenta il collo di bottiglia di tutti i sistemi entry level ed anche intermedi. Rispetto al budget proposto seppur la lente non sarà delle migliori, avrai una notevole differenza tra cellulare e macchina fotografica, questa differenza sarà sempre più evidenti, man mano che le condizioni di scatto peggiorino, luce, etc.... in condizioni ottimali, le differenze restano minime almeno finché si osservano da un piccolo display, in stampa (di grandi dimensioni) o su monitor grandi, se fosse possibile fare un confronto, le differenze sarebbero notevoli, proprio quelle che hai notato guardando le foto fatte con la D3 del tuo amico.
Rispetto a quello che hai scritto c'è da valutare la tenuta agli alti ISO, ma oggi quasi tutte le macchine fotografiche si comportano in modo egregio anche nel range 1600/3200 ISO, ed anche oltre, cosa che quando ho inziato a fotografare io in digitale era pura fantascienza. Poi c'è la tecnica che incide moltissimo sul risultato finale, ma quello si impara con il tempo, quindi fai il tuo primo investimento, ricorda che per i ritratti una lente luminosa (f2,8) con una focale oltre i 70mm può essere d'aiuto per un buon risultato, o almeno l'effetto di sfondo sfocato e soggetto perfettamente a fuoco permette di focalizzare l'attenzione su quest'ultimo che si staglia sullo sfondo che assume meno importanza, se non per i colori e non più per i dettagli. |
| inviato il 28 Febbraio 2018 ore 10:17
Grazie delle info....
Ma giusto per rendermi conto delle "dimensioni di inquadratura" perdonatemi il gergo tecnico, mi sarebbe utile capire questa comparativa:
Rispetto ad una inquadratura standard da cellulare o compatta che sia, non zoomata, quindi con uguale "campo visivo":
Quale obiettivo fisso dà lo stesso campo visivo su una 4/3 ? e su una APS-C ?
Quale sarebbe un buon modello (e con quale f...) a prezzo onesto facilmente reperibile magari usato?
La OMD EM1 vale il rischio di un usato a pari prezzo rispetto ad una OMD EM5ii nuova?
Sto cercando di concretizzare la richiesta....
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| inviato il 28 Febbraio 2018 ore 10:45
Pico fai così..
Al di là della macchina che scegli
Prendi un fisso ( come il 17 in oly o il 23in fuji) e uno zoom poco costoso (14-42 in oly e 16-50 in fuji)
Intanto noti l enorme differenza tra un fisso e uno zoom di quel prezzo
Ed utilizzi lo zoom almeno all inizio per capire le focali e vedere se zoommare fa per te...ti assicuro che farlo con il telefono o con un obiettivo è tutta un altra cosa |
| inviato il 28 Febbraio 2018 ore 10:45
Ciao Pico,
una curiosità: perché escludi completamente Canon e Nikon??
In tali marche vi sono modelli compatti che potrebbero assolvere e soddisfare dignitosamente le tue richieste e le tue necessità.
Compra secondo coscienza e portafoglio, solo DOPO, sempreché la passione esploda, lanciarti nel mondo della fotografia.
E qualora esplodesse la passione sappi che da lì inizia il "calvario" di: studio, iso, diaframmi, focali, inquadrature........
E, purtroppo, inizia anche quella spirale di violenza economica che si traduce in acquisto di attrezzature sempre più performanti!!
E pensare che è solo un passatempo (o almeno dovrebbe esserlo!!!).
E magari tra 10 anni, contro ogni tuo volere, potresti essere diventato un noto fotografo professionista che al neofita che ti chiede cosa comprare risponderesti con queste 6 pagine di forum!!
O magari sei rimasto con la "compatta" comprata oggi e 10.000 scatti memorizzati su un hard disk, che guardi e riguardi volentieri per ricordare i tempi passati e quanto sono cresciuti i tuoi figli.
Un abbraccio, buona giornata
Daniele
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| inviato il 28 Febbraio 2018 ore 11:02
Daniele, penso proprio che tu abbia ragione.
Per mio carattere non so se entrerò mai nella spirale che dici per il semplice motivo che per me la foto vuol dire fissare un momento di vita spontaneo (certo, nel modo migliore possibile, ma anche nel minor tempo possibile). Non ho intenzione di modificare i momenti di vita per migliorare la foto.
Mi spiego.... se ci sono i fuochi d'artificio e devo stare incollato alla fotocamera per carpire lo scatto migliore, ecco che mi sono perso il godimento di vedere i fuochi d'artificio. E lo stesso per qualsiasi avvenimento fugace io possa vivere.
Comunque non escludo nulla, non si sa mai nella vita.
Quanto a Canon non la escludo affatto, anzi, sarebbe la mia preferita non foss'altro per la semplicità dei menù. Prenderei una M5 o una M50, ma qui non c'è stato uno solo che me l'abbia consigliata.
Ho provato più volte a buttarla lì ma sono stato deviato altrove. Tu cosa ne pensi?
Nikon invece non mi attira per via dei colori freddi.... |
user104642 | inviato il 28 Febbraio 2018 ore 11:28
@Pico
ti hanno già detto tutto e non mi rimane che dirti (suggerirti) di seguire i preziosi suggerimenti di Next27  |
| inviato il 28 Febbraio 2018 ore 11:51
Ciao, mi permetto di darti la mia opinione e spero di aver compreso le tue esigenze; parti dal presupposto che qui ci sono degli estremisti che non riescono a contemplare il fatto di voler fare foto buone (non da smartphone) senza dover spendere troppo o studiare.
Ovviamente tra uno che studia e sviluppa le proprie foto e uno che non lo fa a parità di scatto ci sarà un abisso.
Il primo questi che ti poni è una macchina fotografica fa foto migliori di uno smartphone di suo?
La mia risposta è si e no. Si perché, come ti hanno detto altri, avrai la possibilità di zummare, avrai foto più pulite e la possibilità di usare iso, che se usati su uno smartphone, fanno disastri. No perché ci saranno foto che saranno meno colorate di quelle dello smartphone, ci saranno casi in cui la macchinetta farà un casino mentre il cellulare riuscirà a fare la foto (magari perché hai usato la modalità HDR che le reflex e le mirrorless base non hanno di default) e ti dirai che cavolo l'ho comprata a fare la macchinetta?
Hai ripetuto più volte di voler fare foto punta e scatta senza dover mettere in posa le persone, ma su questo ti contraddico e ti dico che non è così, comporre una foto non vuol dire mettere in posa nessuno, anzi l'arte è anche in quello riuscire a comporre velocemente una scena in evoluzione; ma questo si ottiene solo con pratica e studio.
Fatto sta, che il consiglio che ti posso dare io è cerca di non spendere cifre folli, molti dicono che macchine più costose fanno foto migliori, questo è vero, ma se la devi usare come punta e scatta che tu spenda 400€ o 800€ la differenza non la noterai e ti ritroveresti ad avere una macchina costosa che ha una marea di funzioni che a te non servono a nulla e che non saprai mai a cosa servono se non studi.
Inoltre ti consiglio di optare per un ottica differente, per il tuo utilizzo sarebbe comodo avere un obiettivo che ti permetta di zummare, quindi qualcosa tipo un 18-135 (canon in questo caso). Perché ti parlo di quest' ottica? ti premetto che non è di qualità eccelsa, e costa anche un pò di soldi ma per un utilizzo come il tuo è l'unica che ti permetterà di fare ogni tipo di foto e te lo dico perché con un 18-55 ci saranno molti casi in cui ti troverai a 55mm e vorresti poter zummare. A quel punto sarai costretto ad acquistare una seconda ottica, a portarla sempre con te e a snervarti nel doverla cambiare ogni volta, mentre con un ottica del genere avrai più possibilità di zoom senza dover spendere ulteriormente e sopratutto senza doverti portare nulla di extra in giro.
Ricorda che tu oggi non zummi perché con lo smartphone lo zoom non c'è, e se lo fai perdi di qualità. Con la macchinetta questo problema non esiste perché hai un vero zoom, quindi a 18mm o a 200mm la qualità sarà su per giù la stessa.
Se poi un domani ti appassioni alla fotografia potrai sempre acquistare lenti migliori e poi cambiare il corpo con uno più performante. Ti faccio il mio caso, io ho una reflex da 400€ era la più scarsa che ci fosse in commercio quando l'ho comprata ma se guardi la mia galleria vedrai che le foto non sono di qualità bassa anzi, però occhio perché io ho studiato molto e le foto me le sviluppo da me non lascio fare tutto al corpo macchina.
PS: se cerchi su amazon c'è una canon eos 1300D (che è la base canon) con ottica che ti dicevo a 530€. Sono sicuro che soddisferà in pieno tutte le tue esigenze. Se poi vuoi una Mirrorless io ho consigliato a molti come te la Sony A6000 che costa anche sui 530€ ma ha un ottica che zumma meno, e devo dire che sono rimasti tutti molto soddisfatti |
user136297 | inviato il 28 Febbraio 2018 ore 11:59
“ 18-135 (canon in questo caso) „ visto che cerca compattezza... Non mi sembra uno zoom così compatto |
| inviato il 28 Febbraio 2018 ore 12:02
@Rumi non è compatto ma conosco il tipo di utente, quanto ci scommettiamo che nel giro di 1 anno sarà qui sul forum a voler comprare un tele? a molti a cui ho consigliato la alpha 6000L con 16-50 dopo qualche mese mi hanno chiesto che obiettivo prendere per avere più zoom e qualcuno mi ha persino chiesto se c'era modo di avere qualcosa che facesse tutto. |
| inviato il 28 Febbraio 2018 ore 12:05
Diciamo che con gli automatismi potresti incappare in qualche problema e le foto sarebbero inferiori a quello che ti aspetti. |
user136297 | inviato il 28 Febbraio 2018 ore 12:06
Aaaaa bè... Se conosci l'utente... Io posso solo riferirmi a ciò che leggo..  |
| inviato il 28 Febbraio 2018 ore 12:06
hai conosciuto gente strana io dopo un anno pur di non scattare con un tuttofare di plastica buio cambierei hobby |
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