| inviato il 27 Febbraio 2018 ore 12:33
Ciao Pico, prendi assolutamente una macchina e delle ottiche belle. Non stare ad ascoltare tutte le balle sulla gavetta, la patente, etc.
Ovvio che se fai l'upgrade devi imparare ad usarla, e mai metterla in auto. Ma non credere che ci voglia una vita. |
| inviato il 27 Febbraio 2018 ore 12:51
Rispetto le idee di tutti, soprattutto le mie...
Pico, trai le tue conclusioni e agisci di conseguenza. E buon divertimento...
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| inviato il 27 Febbraio 2018 ore 13:22
Ti do la mia risposta al tuo quesito iniziale.
La a6000 e la xt20 sono aps c, hanno un sensore un po' più piccolo delle full frame come la a7.
Tutte e tre sono in grado di fare foto nitide.
Io al posto tuo per iniziare prenderei la più economica e ci attaccherei su un buon obiettivo ( e a questo punto il conto devi farlo tenendo conto del corpo e dell'ottica che ci vuoi montare su).
Ti consiglio di acquistare un buon usato nel mercatino.
Qualche buon libro "basic" ( ad es. di Scott Kelby) per iniziare lo ritengo molto utile.
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| inviato il 27 Febbraio 2018 ore 13:57
“ " " Se mi indicate un modello di Canon e Fuji che rientri nel budget sopra e dia foto luminose come Lumix e Sony vi ringrazio "
e questa tua frase dimostra quello che dico!
(non prenderla male, non potendo parlare dal vivo, il tono non si può intendere MrGreen è amichevole non dispregiativo. E' un'affermazione critico costruttiva)"
non è costruttiva è acqua bagnata
(tutto quello che seguirà non è assolutamente riferito alla tua persona, ma è un discorso generale) „
qui però andiamo OT:
non c'è problema, se vengono "confutate" le mie affermazioni, mi fa piacere; solo confrontando i punti di vista si può migliorare!
Ritengo sia un'osservazione costruttiva (sicuramente non offensiva) per che mi pare che il ns amico abbia ancora un sacco di confusione in testa: una qualsivoglia macchina fotografica non da foto più "luminose" di un'altra, a prescindere da prezzo, marca, modello!
Si dice "studia" non per rompere le palle, ma per evitare bagni di sangue (poi ognuno con i suoi soldi ci fa quel che vuole, chiaro), visto che di solito chi scrive ci è già passato!
Se mi chiede che macchina comprare affermando che non sa nulla di fotografia, non ha intenzione di studiare (ahimè, la cultura!) ma percepisce la differenza fra uno scatto "bello" e uno meno, forse, allora meglio iniziare a capire perché ha queste "sensazioni" e ovviamente, in parallelo, portare avanti la pratica con una macchina non troppo costosa; non importa se con un af poco reattivo, alti iso non eccelsi, l'importante è iniziare a fare ma anche a capire !
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| inviato il 27 Febbraio 2018 ore 14:09
“ 2- budget di ca. 500 euro espandibili a 800 se proprio davvero ne vale la pena
3- Utilizzo in Automatico senza dover impostare parametri che non conosco (tempi/Iso/... etc per me sono quasi arabo) „
Comprare una macchina fotografica per usarla il totale automatismo e non avere la più pallida idea di come si scatta una foto equivale a comprarsi una Ferrari e farla guidare all'autista  |
| inviato il 27 Febbraio 2018 ore 14:36
Il problema non è studiare o non studiare. Di libri all'università ne ho mangiati a iosa e non mi preoccupa certo imparare 4 concetti di ottica.
Dico solo, conoscenedomi, che almeno per adesso il mio obiettivo è portare a casa bei ricordi delle vacanze. Non devo fare opere d'arte o organizzare esposizioni. E quando sono su una bella spiaggia con mia figlia e vedo che sta per tuffarsi voglio prendere e scattare al volo. Non ho certo il tempo di farla mettere in posa o impostare la macchina.
Per me conta di più vedere mia moglie magari in bigodini in un momento buffo che voglio ricordare in futuro piuttosto che farla mettere in posa davanti ad un tramonto.
Poi il futuro non lo predice nessuno e può anche darsi che diventerò lil fotografo più bravo del mondo con attrezzature da 10.000 euro.
Per ora non cerco quello.
E non ci credo che una buona macchina in automatico non faccia foto migliori di un telefono (come alcuni hanno giustamente detto).
Quindi cerco qualcosa che funzioni da subito ma non mi precluda possibili crescite future.
O copio pari pari il corredo di Next (sia GX80 sia il suo obiettivo) visto che in un modo o nell'altro si tirano fuori foto come piacciono a me, oppure prendo una equivalente se c'è di meglio per i miei scopi.
Ad esempio, tra a6000 e gx80 cambiano solo potenzialità per utilizzo avanzato oppure la a6000 ha proprio una marcia in più come caratteristiche di messa a fuoco, sensore, funzionamento con poca luce... ?
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| inviato il 27 Febbraio 2018 ore 15:47
Ciao Pico.
Per le tue esigenze e richieste, la scelta di Panasonic o Olympus è a mio avviso preferibile: ingombri ridotti, buone ottiche a costi ragionevoli, qualità sufficiente per le tue necessità, costo dei corpi contenuto (perfettamente nel tuo budget).
Poi ci sono molte altre opzioni, ma più costose come corpi e come ottiche, e impegnative come ingombri. Per iniziare la Pana GX80 o la Oly E-M10 II sono secondo me perfette, sia per un uso completamente automatico che per un utilizzo più consapevole.
Comunque se puoi ti consiglio di recarti in un negozio ben fornito e provare con mano fotocamere diverse, il feeling è importante e personale, e può fare la differenza fra avere il piacere di scattare o la voglia di lasciare la fotocamera a casa.
Saluti.
Luca |
| inviato il 27 Febbraio 2018 ore 16:02
“ cerco qualcosa che funzioni da subito ma non mi precluda possibili crescite future. „
Non vorrei essere frainteso però in automatico qualsiasi macchina fotografica imposta di default dei parametri che non è detto siano quelli ottimali. Può privilegiare la nitidezza e impostare un diaframma chiuso mentre magari voglio sfocare lo sfondo dietro al soggetto e il diaframma chiuso mi preclude questa possibilità. Oppure in condizioni di poca luce per evitare il mosso mi alza gli ISO anziché lasciare gli ISO bassi e usare tempi lenti con il cavalletto. Poi le ottiche: come faccio a comprare l'ottica più adatta alle mie esigenze se non conosco le caratteristiche delle lunghezze focali, la differenza tra un medio tele e un grandangolo?
Questo per l'attrezzatura. Per l'inquadratura se non ho mai fatto un corso di fotografia dove lo metto il soggetto principale? Al centro, in basso a sinistra o il alto a destra? Lascio più spazio sopra al soggetto oppure sotto? Scatto la foto in controluce o con il sole alle spalle? Potremmo continuare per ore e forse non bastano per capire come si fa una foto. Fare una fotografia come dice il termine stesso significa dipingere con la luce: una volta comprati colori e pennelli siamo capaci di dipingere? Poniamoci questa domanda e forse riusciremo a darci una risposta.  |
| inviato il 27 Febbraio 2018 ore 19:04
Un grazie particolare a Rumi, Mtdbo, Ted e Simgen, che hanno capito la mia domanda e confermano i miei pensieri.
Spesso sui forum (io scrivevo in quelli di fuoristrada), molti appassionati fanno fatica a calarsi nei panni di chi fa le domande e partono con ragionamenti magari corretti ma che non servono né a chiarire i dubbi né ad aiutare.
Io per deformazione professionale sono molto diretto e spiccio.
A domanda segue risposta diretta.
Inutile deviare su discorsi non pertinenti.
Se uno mi chiede quale fuoristrada comprare è inutile che gli consiglio una utilitaria.... tempo perso.
Ora faccio tesoro delle informazioni ricevute e vado avanti con la ricerca.
Di sicuro esiste un modello per ogni esigenza....
Devo trovare la mia.
Mi pare di aver capito leggendo in giro che a6000 sia un'ottima scelta per rapporto qualità/prezzo, mentre Gx80 mi attira molto "per colpa" di Next.
Ora devo approfondire Fuji e Canon.
Come dite voi sono tutte ottime, ma a pari prestazioni vorrei valutare quella più user friendly.
Di Canon mi attira proprio la semplicità, mentre Fuji deve essere molto valida come colori e jpg da quello che dite. |
| inviato il 27 Febbraio 2018 ore 19:24
Rumi, mi pare che le tue foto in automatico siano belle e nitide. Anche qui noto una bella differenza col cellulare. Ottima testimonianza, grazie!!! |
| inviato il 27 Febbraio 2018 ore 19:57
Pico ho seguito un percorso simile al tuo e sono approdato ad una Olympus omd em10... te la consiglierei caldamente, ma se ti piace la Panasonic di next vai con quella, anche lei m43, perché il parco ottiche che potresti aver voglia di scegliere e/o ampliare al momento è il più vasto e quello col migliore rapporto qualità prezzo.
Anche io ti consiglio un usato, se un domani scoppiasse l'amore tanti da spingerti a budget superiori bene, altrimenti se ti dovessi accorgere di voler tornare al cellulare allora non rimpiangerai il risparmio... Scatta jpg + raw, poi vedi se e quando ti va di cimentarti con la pproduzione...
Se mai ti incontrassi con in mano quella Canon colore bianco yogurt ti toglierei il saluto! |
| inviato il 27 Febbraio 2018 ore 20:00
no ad oggi gli consiglierei nel mondo m43 una oly per le sue esigenze per due motivi
1 jpeg migliori
2 mirino centrale e decente (quello della gx80 non è un granchè)
poi pana ha tante cose dove è superiore ma per le sue esigenze una oly la vedo meglio
ha i menù un pò ostici ma una volta settata a dovere con il super control panel e i tasti funzione si entra raramente |
| inviato il 27 Febbraio 2018 ore 20:14
Travisare su un forum è di una banalità disarmante, che si parli di fuoristrada o fotografia
Ovviamente i consigli in merito all'approfondimento di due semplici nozioni vengono presi come rigurgito di saccenza, quando forse andrebbero presi per quelli che sono, cioè consigli per fare meglio.
Apprezzarli o meno può risultare difficile, ma se magari si pensa che quella persona ha speso del tempo (tanto o poco) per dare una mano forse sarebbe biasimata meno.
Di tutti gli esempi che hai citato Pico c'è una costante, ritieni che cogliere gli attimi di vita da riprendere (bambini che giocano, situazioni divertenti da cogliere al volo) siano difficoltosi da immortalare se non si utilizza l'automatico, dissento.
Anzi sono terribilmente certo che un grammo in più di consapevolezza sul mezzo e sulla tecnica porterebbero a risultati decisamente migliori.
Detto questo buone compere e buona luce! |
| inviato il 27 Febbraio 2018 ore 20:14
Next, avendola non posso che concordare, la prima serie si prende con meno di 300€ e quel che avanza un obiettivo decente ci esce fuori..
Assecondavo la sua infatuazione per le tue foto |
| inviato il 27 Febbraio 2018 ore 20:21
Attento Pico a non fare l'errore di ritenere validi solo i consigli che ti piacciono. Aspetta a decidere, rifletti leggi e discuti di fotografia. Parla con il tuo amico e con altri. La cosa più intelligente che puoi fare è non avere fretta di decidere. Non finisce il mondo e presto avrai le idee un po più chiare. |
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